Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » Прайм рейт - прогнозы на 2014[Reply]
Page: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All
Author Message
Joined: 9/20/2004
Posts: 1175
Posted on Thursday, March 27, 2014 4:56:58 PM
  [Quote]
«И не говори сделают ипотеку и по 50 лет и по 100 лет... :)
А народу всегда объясняли что надо смотреть на месячные платежи а не на общую сумму (бред). Ну и потом, кто из нас в здравом уме держит баланс на кредитках? А вот есть таки народ которые держит. Тупость побеждает здравый смысл (пока).»


это не бред, просто нужно смотреть на ситуацию по другому.. предположим что человек "А" живет в доме оцениваемый в 100К и обслуживает соотвествующю сумму займа сроком на 10 лет; в то же время человек "Б" живет в доме оцениваемым в 500К и обслуживает соотвествующю сумму займа сроком на 100 лет; сумма займа человека "Б" в разы больше суммы займа человека "А", но и срок займа так же разнится в разы, в результате чего месячные выплаты примерно равны.. предположим что по истечении 10 лет цена дома "А" возрасла на 100%, а цена дома "Б" вего на 50%.. предположим, что человек "А" смог выплатить 100% займа, а человек "Б" только 5% займа ввиду более высоких выплат интереса.. результат, по истечении 10 лет человек "А" накопил 150К в эквити.. человек "Б" при более низком рейте роста цен на его дом и при меньшем проценте выплаты общей суммы займа накопил 275К в эквити.. при этом чел "Б" прожил в доме за 500К версус дом за 100К у чел "А"..
я конечно использовал весьма грубые цифры, но смысл не меняется - не важна цена дома и длительность срока займа, но важны способность безболезненно обслуживать долг и способность накопления эквити..
Last edited by Ky3bMa on Thursday, March 27, 2014 5:02:00 PM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Thursday, March 27, 2014 5:05:09 PM
  [Quote]
«я конечно использовал весьма грубые цифры, но смысл не меняется - не важна цена дома и длительность срока займа, но важны способность безболезненно обслуживать долг и способность накопления эквити..»

маленький нюанс о том что может произойти с челом Б при снижении цены дома на какие-то 10% тоже не важно. в Канаде цены снижаться не будут.

флаг вам в руки, товарищи.
Joined: 9/20/2004
Posts: 1175
Posted on Thursday, March 27, 2014 5:16:11 PM
  [Quote]
««я конечно использовал весьма грубые цифры, но смысл не меняется - не важна цена дома и длительность срока займа, но важны способность безболезненно обслуживать долг и способность накопления эквити..»

маленький нюанс о том что может произойти с челом Б при снижении цены дома на какие-то 10% тоже не важно. в Канаде цены снижаться не будут.

флаг вам в руки, товарищи.»


при снижении цены дома чела "Б" на 10% его месячные выплаты не изменятся, т.е. это никак на его жизнь не повлияет (за исключением морально-психологического аспекта "купил дом на спаде").. все что произойдет это снижение способности накопления эквити, вплоть до ухода в минус.. в это момент человек "Б" может принять решение согласится с потерями в эквити и реинвестировать во что то более выгодное, либо переждать пока тенденция не изменится опять в рост.. в любом случае - его месячные выплаты не изменятся..
Last edited by Ky3bMa on Thursday, March 27, 2014 5:17:00 PM
 
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Thursday, March 27, 2014 7:10:08 PM
  [Quote]
Платежи могут измениться и изменятся , тк падение будет скорее всего связано с ростом ставок.

«««я конечно использовал весьма грубые цифры, но смысл не меняется - не важна цена дома и длительность срока займа, но важны способность безболезненно обслуживать долг и способность накопления эквити..»

маленький нюанс о том что может произойти с челом Б при снижении цены дома на какие-то 10% тоже не важно. в Канаде цены снижаться не будут.

флаг вам в руки, товарищи.»


при снижении цены дома чела "Б" на 10% его месячные выплаты не изменятся, т.е. это никак на его жизнь не повлияет (за исключением морально-психологического аспекта "купил дом на спаде").. все что произойдет это снижение способности накопления эквити, вплоть до ухода в минус.. в это момент человек "Б" может принять решение согласится с потерями в эквити и реинвестировать во что то более выгодное, либо переждать пока тенденция не изменится опять в рост.. в любом случае - его месячные выплаты не изменятся..»
-----
Хрум-Хрум
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Thursday, March 27, 2014 7:23:26 PM
  [Quote]
такое простое мышление в реальности не проходит.

человек не будет платить за дом на $200-$300 больше чем его сосед который рентует такой же, если у владельца при этом нулевая или негативная эквити и за все ремонты надо выкладывать из своего кармана.

фиг вам такой "владелец" долго продержиться веря в сказки о том что надо только чуть переждать и цены опять вырастут. у людей реально очко рубает когда они ниже нуля вдруг оказываются. если никогда в такой ситуации сами небыли или хотя бы не видели наяву как ведут себя люди в такой момент, то вы ошибаетесь предпологая что все (да и вы сами) будут адекватно действовать.

так же как люди идут покупать задорого, когда видят что другие так тоже делают, так они и паниковать начнут когда в самый раз лучше будет никуда не дёргаться либо более того, брать ещё больше, и лезть в ещё большие долги потому что на этот раз берёте дёшево.
Joined: 9/20/2004
Posts: 1175
Posted on Friday, March 28, 2014 12:33:02 AM
  [Quote]
«Платежи могут измениться и изменятся , тк падение будет скорее всего связано с ростом ставок.»

конечно же они будут меняться.. но вы можете брат фиксированый рейт на 5 лет.. по истечении срока смотреть для себя работает ли измененная ставка для вас.. если не работает можно переехать в другой дом.. если работает опять таки можно переехать в другой дом - более дорогой/удобный.. сам принцип не меняется - способность обслуживать займ и способность накапливать эквити..
Joined: 9/20/2004
Posts: 1175
Posted on Friday, March 28, 2014 12:56:54 AM
  [Quote]
«такое простое мышление в реальности не проходит.

человек не будет платить за дом на $200-$300 больше чем его сосед который рентует такой же, если у владельца при этом нулевая или негативная эквити и за все ремонты надо выкладывать из своего кармана.

фиг вам такой "владелец" долго продержиться веря в сказки о том что надо только чуть переждать и цены опять вырастут. у людей реально очко рубает когда они ниже нуля вдруг оказываются. если никогда в такой ситуации сами небыли или хотя бы не видели наяву как ведут себя люди в такой момент, то вы ошибаетесь предпологая что все (да и вы сами) будут адекватно действовать.

так же как люди идут покупать задорого, когда видят что другие так тоже делают, так они и паниковать начнут когда в самый раз лучше будет никуда не дёргаться либо более того, брать ещё больше, и лезть в ещё большие долги потому что на этот раз берёте дёшево.»


Патрик, я не согласен на счет 200-300 разница в месяц и пошел сразу дом скидывать.. разве ты бы так сделал..? при том что сидишь на фиксе и оплата мотгиджа по силам..

и потом, рассматривался принцип брать неважно какая цена и срок при условии что месячные выплаты будут адекватны.. естественно такая схема будет работать только при условии что недвига будет расти или хотя бы не падать в цене.. если она падает в цене, то естественно покупать ее не надо ни по такой схеме, и ни по какой другой..
Joined: 11/20/2013
Posts: 4763
Posted on Friday, March 28, 2014 7:11:33 AM
  [Quote]
С рассуждениями Кузьмы я согласен хотя бы потому, что на данный момент такое работает.

Вопрос в другом. Какие негативные последствия могут случится в будущем, учитывая что много народу живёт в домах, которые нет задачи выплатить (да и не смогут они), а есть только задача накопить эквити и свалить? Причём, как заметил Кузьма, не свалить во что то по бюджету с прибылью в кармане, а свалить во что то еще большее...

И второй вопрос, почему долги населения растут с такой скоростью? :)
-----
Regards...,
Joined: 9/20/2004
Posts: 1175
Posted on Friday, March 28, 2014 9:16:45 AM
  [Quote]
«Вопрос в другом. Какие негативные последствия могут случится в будущем, учитывая что много народу живёт в домах, которые нет задачи выплатить (да и не смогут они), а есть только задача накопить эквити и свалить? Причём, как заметил Кузьма, не свалить во что то по бюджету с прибылью в кармане, а свалить во что то еще большее...»

если изначально владеют только одним домом, то сваливать будут скорее всего в другой дом более подходящий под текущую ситуацию.. это может быть временный рент, но в конечном итоге опят недвига..
приемлимость концепции невыплачивания дома в ноль также состоит в том что мы не покупаем один дом на всю жизнь, мы постоянно переезжаем из дома в дом ввиду изменения жизненной ситуации: родился ребенок - нужен дом побольше, желательно рядом с парком; ребенок подрос - нужен дом с хорошей школой; родился второй - нужен дом побольше; поменялась работа - нужен дом в другом раёне поближе к работе; дети выросли и живут самостоятельно - можно переехат в дом поменьше.. т.е. мы меняем дома постоянно.. привязывать себя к концепции выплаты одного дома в ноль просто напросто не удобно..

«И второй вопрос, почему долги населения растут с такой скоростью? :)»

деньги дешевые.. при текущей ставке их дешевле взять в долг и выплачивать процент.. но мы конечно же не говорим о кредитках - долги на кредитках это самоубийство.. и если у вас таковые имеются их нужно немедленно обнулить.. например вытянуть деньги из накопленой эквити обнулить кредитки.. но ни в коем случае их не закривать(!).. держите при себе, пользуйтесь, но сразу выплачивайте..
а в остальных случаях, таких как моргидж, займ на машину (если ниже мортгиджа) - почему нет.. люди еще нагружают и кредитную линию, но мне кажется это не разумным.. кредитная линия должна служить буфером на всякие непредвиденые обстоятельства..
Joined: 11/20/2013
Posts: 4763
Posted on Friday, March 28, 2014 9:52:59 AM
  [Quote]
«привязывать себя к концепции выплаты одного дома в ноль просто напросто не удобно..»

Согласен. Но и жить не по карману тоже дело не самое приятное. Чуть что - садиться на измену. Опять же, я скорее всего мыслю не современно, но мне бы хотелось менять дома на более удобные и при этом понижать долг а не повышать.

Если мыслить по простому, то людей можно поделить на две категории; рисковые и не рисковые. По моему кругу общения могу сказать, что те, кто рискуют, увеличивают свои долги и не заморачиваются платить больше чем минимальный платеж по моргижу. Не рисковые же, ведут себя с точностью наоборот. И стараются погашать дом за более короткие сроки и не идут покупать больший разве только если это необходимо по ситуации.
-----
Regards...,
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Friday, March 28, 2014 10:40:32 AM
  [Quote]
опять же, тут не все однозначно.. получается что почти все тут играют на ставке дома всегда растут и последние 10 лет так и есть.. НО дома успешно продаются НЕ везде, цены стремительно растут НЕ везде, и по общей практике лучше продаются дома те что приведены в порядок и за которыми ухаживали, а не просто тупо 2 года спали на матрасах и питались бомжпакетами.. ради роста эквтити, вот и получается обычная золотая лихорадка 21 века.. все мечтают обогатиться.. но вот беда, реально обогащаются те кто в теме, а тема сложная с многими ньюансами..
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 9/20/2004
Posts: 1175
Posted on Friday, March 28, 2014 11:02:04 AM
  [Quote]
««привязывать себя к концепции выплаты одного дома в ноль просто напросто не удобно..»

Согласен. Но и жить не по карману тоже дело не самое приятное. Чуть что - садиться на измену. Опять же, я скорее всего мыслю не современно, но мне бы хотелось менять дома на более удобные и при этом понижать долг а не повышать.

Если мыслить по простому, то людей можно поделить на две категории; рисковые и не рисковые. По моему кругу общения могу сказать, что те, кто рискуют, увеличивают свои долги и не заморачиваются платить больше чем минимальный платеж по моргижу. Не рисковые же, ведут себя с точностью наоборот. И стараются погашать дом за более короткие сроки и не идут покупать больший разве только если это необходимо по ситуации.»


ну я и не призывал жить не по карману.. я как раз все время подчеркиваю - должна быть способность обслуживать долг.. и в ситуации которые мы рассматривали оба человека имеют одинаковые месячные выплаты.. разница лишь в том в каких домах они живут и как накапливается их эквити..
Last edited by Ky3bMa on Friday, March 28, 2014 11:03:00 AM
 
Joined: 9/20/2004
Posts: 1175
Posted on Friday, March 28, 2014 11:13:58 AM
  [Quote]
«опять же, тут не все однозначно.. получается что почти все тут играют на ставке дома всегда растут и последние 10 лет так и есть.. НО дома успешно продаются НЕ везде, цены стремительно растут НЕ везде, и по общей практике лучше продаются дома те что приведены в порядок и за которыми ухаживали, а не просто тупо 2 года спали на матрасах и питались бомжпакетами.. ради роста эквтити, вот и получается обычная золотая лихорадка 21 века.. все мечтают обогатиться.. но вот беда, реально обогащаются те кто в теме, а тема сложная с многими ньюансами..»

да, в основном люди играют на том что дома будут расти.. это люди которые рассматривают дома прежде всего как инвестмент.. однако давайте не забывать что в основной нашэ массе дом (как предмет недвиги) у нас всего один.. и это прежде всего место где вы живете, принимаете гостей/друзей, растите отпрысков.. он у вас будет по любому, вы будете внего вкладываться, стрич газон, чинить крышу, просто жить.. но при этом у вас еще есть возможность накопить немного деньжат.. и перед вами всего навсего есть выбор как это сделать.. у каждого метода есть свои сторонники.. я лишь обяснил логику и преимущества одного из методов.. и конечно же преимущества того или иного метода зависит от ситуации на рынке, а среднесрочная и долгосрочная тенденция на рынке такова что цены росли и будут продолжать расти.. вопрос лишь в скорости роста..
Joined: 5/18/2013
Posts: 678
Posted on Friday, March 28, 2014 12:26:25 PM
  [Quote]
Только что сотруднику на работе звонили из CIBC предлагали fixed rate 2.99 на 5 лет.
Вакханалия продолжается, деньги пока дешевые.
Кто успел на паровоз уже будет в среднем 10 лет выплачивать мортгидж под низкий %. Если чел умный можно очень хорошо погасить принципал за это время.
Падение цен скорее всего опять откладывается.
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Friday, March 28, 2014 2:30:19 PM
  [Quote]
А зачем ценам падать? государство радостно стрижет домовладельцев пополняя бюджет, дома в цене растут, налоговые сборы соответственно растут, государство счастливо, банки не ломают голову куда инвестировать свои кровные ведь армия привязанных навечно к ним рабов растет, всякие контрактники радуются и поднимают цены на свои услуги, дома то растут в цене, под дома народ берет еще больше кредитов, ведь мы этого достойны.. и т.д. у нас кризис перепроизводства, и денег в том числе, только денег не у населения, а у корпораций. У меня вопрос простой, становится ли богаче конкретный человек? улучшается ли его потребительская корзина, чаще ли он ездит отдыхать - путешествовать.. как много он скопил для детей и многое многое другое
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Page: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 All
Forums » Real Estate Review » Прайм рейт - прогнозы на 2014[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved