Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 [145] 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 1/29/2001
Posts: 9332
Posted on Sunday, October 21, 2012 3:53:38 PM
  [Quote]
««Друзья в Торнхилл Вудс продают семи уже 4 месяца. На улице родителей (Bayview/Major Mac) дома стоят уже несколько недель, раньше улетали за день-два. Ситуация уже меняется и это заметно ощущается. Мортгиджи получить уже тяжелее. Цены должны начинать снижаться.»
Как "дома стоят дольше" должно повлиять на "цены должны снижаться"? Я бы понял, если бы ты сказал "цены будут расти медленне", но почему снижаться? Например, твои друзья продают семи. Вместо 2-х дней продают уже 4 месяца. И что, постепенно снижают цену? Будут продавать дешевле, чем рассчитывали? И даже себе в убыток? Зачем им это?

Сразу предупреждаю, что если речь про спекулянтов, которые неудачно вложились - то это другая тема и там другие расклады. Но, спекулянты-неудачники вряд ли смогут развернуть рынок, их не так много.»


В этом доме они живут уже несколько лет, родились 2-е детей, купили строящийся дом, который закрывается через 2 недели, текущий дом уже 4 месяца продать не могут. Будут снижать? Конечно будут, деваться некуда.

Также наблюдал несколько сделок, когда люди уже получали оффер, покупали новые дома и в последний момент их покупатели не получали мортгидж и люди зависали с двумя домами. Ситуации вполне реальные и только за последний месяц 2 знакомых именно в такой ситуации. Будут ли они снижать цену за свой дом? Конечно будут, иначе теряют больше.
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Sunday, October 21, 2012 4:10:01 PM
  [Quote]
Знаю несколько семей которые на протяжении последних 6-7 лет так и делали. У них всегда три дома: 1) живут-продают; 2) вот вот построится (куплен за полгода-год до этого); 3) покупают как только переехали в первый дом; Одно но! Сейчас такое уже не реально, покрайней мере в наших петерсонах, ибо билдеры цены задрали выше чем на MLS да и нет у них почти ничего. Рынок приблизился к максимуму. Не знаю насчёт падения, но расти пока не будет пару-тройку лет. А там глядишь и моргиджы подорожают... Вот тогда и поглядим. А вообще весна всё расставит по местам...


Да, и еще по поводу 8K таксов, если люди живут только с продажи домов, другие доходы минимальные, моргиджы брали на 40 лет, вэриабл под 2-2.5% (всё это тоже в прошлом), таксы такие никогда не платили, ибо не жили в доме так долго (первый год таксы маленькие, особенно если еще вокруг инфраструктуры нет, а они и брали всегда в новых районах). Вот подумай как им тянуть такой дом, если основной доход кончился.

Обвала не будет спите спокойно. :) Будет коррекция, когда? не знаю, думаю в следующем году будет -5% в среднем, дорогие дома подешевеют сильнее.

«В твоем примере люди покупают-продают дома каждый год. Пример выдуманный, потому что даже рост цен 10% в год не позволит взять прибыль - все уйдет на комиссии агентам, налоги и прочие расходы.

Как ты полагаешь, человек купил дом за миллион и не может платить 8K в год таксы? Откуда даунпаймент билдеру? Как получен моргич?

Сколько их, кому _надо_ продать? Я думаю, что ты слишком приувеличиваешь их число.

Теперь по поводу "снижены цены на 50-100К). Это снижение - относительно каких цен? Желаемых продавцами, что ли?

Где обещанный обвал цен на недвижимость Торонто, когда уже случится то?


«Тем кому надо продать _будут_ снижать, им деваться некуда. По поводу спекулянтов, да таких море, купил дом от билдера, продал через год дороже, при этом переезжает в новый от билдера купленный год назад и так далее, постепенно увеличивая дом без увеличения моргиджа. Посмотри ситуацию на MLS в горячем районе ( патерсон) там дома раньше улетали в неделю, сейчас много домов стоит с лета. Многи и жили только за счёт этого, и не готовы платить 8K в год только таксы. Поэтому именно дорогие дома будут в первую очередь падать в цене. И если посмотреть на MLS то действительно на некоторые дома значительно снижены цены. (речь идёт а 50-100K).»»
-----
Хрум-Хрум
Last edited by UserNotFound on Sunday, October 21, 2012 4:16:00 PM
 
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Sunday, October 21, 2012 4:21:18 PM
  [Quote]
Так вот и я том же.. агенты делают безапелляционные заявления что рост он чуть ли не на века, а на самом деле период роста всего 10 лет, нужно постоянно держать руку на пульсе... в сша обвал спровоцировал банковский кризис, перепроизводства и т.д. в канаде идет такой же рост долгов и укрепление канадского луни что вызывает отток производства из канады, куча мелких контор закрывается, торговля в общем и целом сокращается, не нужно быть экономистом чтобы увидеть сокращения предложений в магазинах, эмиграция таки прикрывается.. а дальше цены скорее всего остановятся и люди будут более гибкими в торговле, а дальше как будет дышать экономика в общем, если медленно стагнировать, то и цены соответственно будут корректироваться..
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Sunday, October 21, 2012 7:11:20 PM
  [Quote]
«Также наблюдал несколько сделок, когда люди уже получали оффер, покупали новые дома и в последний момент их покупатели не получали мортгидж и люди зависали с двумя домами. Ситуации вполне реальные и только за последний месяц 2 знакомых именно в такой ситуации. Будут ли они снижать цену за свой дом? Конечно будут, иначе теряют больше.»
Не знаю, будут или нет. Такие ситуация случаются, случались раньше и будут случаться. Но, ведь этого недостаточно чтобы обрушить рынок, правильно?

Еще хотел бы уточнить 2 момента.
1. По поводу оценки своего дома. Мой сосед выставил свой за 850 весной, потом снизил до 775, щас уже продает за 749. Такие же дома рядом продаются за 700, поэтому он еще долго может торчать на рынке. Дело не в том, насколько кто-то будет снижать свои цены, а в том, за сколько эти дома купят. Пока что снижения цен не видно.
2. Сравнивать текущую активность на рынке жилья с тем, что происходило последнее время - не совсем верно. Давайте сравнивть со средней активностью за последние лет 10, хотя бы. Может, рынок не такой уж и мертвый? Опять же, сужу по своему району, дома продаются довольно активно, особо не застаиваются (если конечно цены на них адекватные выставляются).
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Sunday, October 21, 2012 7:19:48 PM
  [Quote]
«Знаю несколько семей которые на протяжении последних 6-7 лет так и делали. У них всегда три дома: 1) живут-продают; 2) вот вот построится (куплен за полгода-год до этого); 3) покупают как только переехали в первый дом; Одно но! Сейчас такое уже не реально, покрайней мере в наших петерсонах, ибо билдеры цены задрали выше чем на MLS да и нет у них почти ничего. Рынок приблизился к максимуму.»
Не думаю, что таких товарищей уж очень много. Если они активно торговали недвижимостью в последнее время, значит должны были чтото заработать. Так что не стоит беспокоится о них и их таксах... :)

«Не знаю насчёт падения, но расти пока не будет пару-тройку лет. А там глядишь и моргиджы подорожают... Вот тогда и поглядим. А вообще весна всё расставит по местам...»
Ну вот здесь то мы и сошлись во мнениях!

«Обвала не будет спите спокойно. :) Будет коррекция, когда? не знаю, думаю в следующем году будет -5% в среднем, дорогие дома подешевеют сильнее.»
Ну и тут тоже сходимся. Как я и писал раньше, вряд ли упадем до цен 2011 года.

Я бы предпочел, чтобы цены не росли хотя бы годика 4, вот перееду в новых дом, тогда пускай начинают расти.... :)
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Sunday, October 21, 2012 7:44:12 PM
  [Quote]
«2. Сравнивать текущую активность на рынке жилья с тем, что происходило последнее время - не совсем верно. Давайте сравнивть со средней активностью за последние лет 10, хотя бы. Может, рынок не такой уж и мертвый?»

а может реальный мир всё-таки не работает так как вы надеетесь, и больше подчинён рыночным законам? Т.е. снижение цен не зависит от того, захочит ли Изя продать Алексу дом по цене ниже чем он сам купил, а от обстоятельств которые не Изя не Алекс сами контролировать не могут?

September GTA sales - lowest in nine years. А может и за больший срок, просто на guava.ca нет инфы ранее 2004.

September Vancouver sales - lowest in 18 years (since 1994).
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Sunday, October 21, 2012 8:45:57 PM
  [Quote]
«а может реальный мир всё-таки не работает так как вы надеетесь, и больше подчинён рыночным законам? Т.е. снижение цен не зависит от того, захочит ли Изя продать Алексу дом по цене ниже чем он сам купил, а от обстоятельств которые не Изя не Алекс сами контролировать не могут?»
Пат, _пока что_ реальный мир работает именно так как я надеюсь.
И совсем не так, как ты предсказываешь... :)

«September GTA sales - lowest in nine years. А может и за больший срок, просто на guava.ca нет инфы ранее 2004.»

Ну раз ты проверил, вот и написал бы нам, _насколько_ он ниже, чем средний за последние 10 лет?

То, что после такой активности рынку потребуется передышка, особенно при таком резком изменении правил выдачи моргичей - вообще-то, не должно удивлять. Для того эти новые правила и были введены.
Last edited by F10 on Sunday, October 21, 2012 8:47:00 PM
 
Joined: 12/3/2007
Posts: 14791
Posted on Monday, October 22, 2012 12:50:11 AM
  [Quote]
««Ну и посмотрите, что будет с рынком после введения новых правил.»

Солнышко,
Где можно почитать подробнее о новых правилах?»


Мне приходит по рассылке из банка. А где почитать я не знаю. Но уже два мортгидж агента подтвердили, что им другие банки прислали тпкиеже раскладки
Last edited by Solnjishko on Monday, October 22, 2012 1:02:00 AM
 
Joined: 12/3/2007
Posts: 14791
Posted on Monday, October 22, 2012 1:01:41 AM
  [Quote]
«Пат, _пока что_ реальный мир работает именно так как я надеюсь.
И совсем не так, как ты предсказываешь... :)»


Ну а я вижу, что совсем не так как вы F10 надеетесь. Сейчас рынок очень плохой и двигается вниз. После 31 октября, когда self-employed люди не смогут без 35% даунпэймента покупать жильё, то он совсем пойдёт не так как вы надеетесь. Ну а если они ещё и рэйт поднимут, то надежды вообще будут под сомнением. Но если ничего сверхособого с экономикой не произойдёт, то это не значит, что он обвалится. Мне кажется он должен вяло двигаться. Потому что большое количество людей получили амортизацию в 35-40 лет. Значит если они остаются со своим банком, а не двигаются в другой, то банк им не может урезать амортизацию. Просто народ будет сидеть, не дёргаться и пережидать. Ну а если экономика обвалится, то тогда по схеме Штатов, foreclosures целыми улицами.
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Monday, October 22, 2012 8:52:07 AM
  [Quote]
Сколько % от валовового продукта составляет реал эстейт и всё что вокруг этого крутится (строительство, реновэшн, ретейл)? Если рынок просядет как это повлияет на экономику?


««Пат, _пока что_ реальный мир работает именно так как я надеюсь.
И совсем не так, как ты предсказываешь... :)»


Ну а я вижу, что совсем не так как вы F10 надеетесь. Сейчас рынок очень плохой и двигается вниз. После 31 октября, когда self-employed люди не смогут без 35% даунпэймента покупать жильё, то он совсем пойдёт не так как вы надеетесь. Ну а если они ещё и рэйт поднимут, то надежды вообще будут под сомнением. Но если ничего сверхособого с экономикой не произойдёт, то это не значит, что он обвалится. Мне кажется он должен вяло двигаться. Потому что большое количество людей получили амортизацию в 35-40 лет. Значит если они остаются со своим банком, а не двигаются в другой, то банк им не может урезать амортизацию. Просто народ будет сидеть, не дёргаться и пережидать. Ну а если экономика обвалится, то тогда по схеме Штатов, foreclosures целыми улицами.»
-----
Хрум-Хрум
Joined: 8/8/2009
Posts: 429
Posted on Monday, October 22, 2012 9:16:58 AM
  [Quote]
««Пат, _пока что_ реальный мир работает именно так как я надеюсь.
И совсем не так, как ты предсказываешь... :)»


Ну а я вижу, что совсем не так как вы F10 надеетесь. Сейчас рынок очень плохой и двигается вниз. После 31 октября, когда self-employed люди не смогут без 35% даунпэймента покупать жильё, то он совсем пойдёт не так как вы надеетесь. Ну а если они ещё и рэйт поднимут, то надежды вообще будут под сомнением. Но если ничего сверхособого с экономикой не произойдёт, то это не значит, что он обвалится. Мне кажется он должен вяло двигаться. Потому что большое количество людей получили амортизацию в 35-40 лет. Значит если они остаются со своим банком, а не двигаются в другой, то банк им не может урезать амортизацию. Просто народ будет сидеть, не дёргаться и пережидать. Ну а если экономика обвалится, то тогда по схеме Штатов, foreclosures целыми улицами.»

Солнышко,

а по вашей личной статистике исходя из ваших сделок какое соотношения количетства людей и даунпйыментов, так грубо на глаз? (на пример 50% людей имело 20% от стоимости, 30% людей меньше 20%, а остальные больше чем 20% от стоимости)
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Monday, October 22, 2012 9:49:39 AM
  [Quote]
Один не состоявшийся энтри байер может остановить 3-4 сделки за раз. Т.е. он не купил старый недорогой дом, его владельцы не смогли переехать в больший дом, и тд по цепопчке. Мне кажется проблема достаточно серьёзная, а вот правительство новые правила должно было ввести в 2010 как минимум, тк в то время цены еще не были запредельными и даже по новым правилам достаточно людей бы прошли, а сейчас будет больно. Впрочем надо ждать весны.


«««Пат, _пока что_ реальный мир работает именно так как я надеюсь.
И совсем не так, как ты предсказываешь... :)»


Ну а я вижу, что совсем не так как вы F10 надеетесь. Сейчас рынок очень плохой и двигается вниз. После 31 октября, когда self-employed люди не смогут без 35% даунпэймента покупать жильё, то он совсем пойдёт не так как вы надеетесь. Ну а если они ещё и рэйт поднимут, то надежды вообще будут под сомнением. Но если ничего сверхособого с экономикой не произойдёт, то это не значит, что он обвалится. Мне кажется он должен вяло двигаться. Потому что большое количество людей получили амортизацию в 35-40 лет. Значит если они остаются со своим банком, а не двигаются в другой, то банк им не может урезать амортизацию. Просто народ будет сидеть, не дёргаться и пережидать. Ну а если экономика обвалится, то тогда по схеме Штатов, foreclosures целыми улицами.»

Солнышко,

а по вашей личной статистике исходя из ваших сделок какое соотношения количетства людей и даунпйыментов, так грубо на глаз? (на пример 50% людей имело 20% от стоимости, 30% людей меньше 20%, а остальные больше чем 20% от стоимости)»
-----
Хрум-Хрум
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Monday, October 22, 2012 10:03:45 AM
  [Quote]
Хотя может случится и обратная ситуация, если ранок просядет и экономика начнет падать, и правительство тут же начнет суетится и опять кинется стимулировать рынок, ставками, сроками и т.д. пример те же сша.. а вот поможет или нет, эт другой вопрос...
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Monday, October 22, 2012 10:54:32 AM
  [Quote]
«Ну а я вижу, что совсем не так как вы F10 надеетесь.»
Во-первых, я не уверен, что ты понимаешь, "на что я надеюсь". А это необходимо, чтобы сделать вывод о том, совпадают ли мои "надежды" с тем как себя ведет рынок... (предлагаю слово "надеюсь" заменить на "предполагаю", которое более точно отражает суть) :)

«Сейчас рынок очень плохой и двигается вниз.

Но если ничего сверхособого с экономикой не произойдёт, то это не значит, что он обвалится.

Мне кажется он должен вяло двигаться.»

Ну и где расхождения с моими предположениями???
Last edited by F10 on Monday, October 22, 2012 10:55:00 AM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Monday, October 22, 2012 11:00:55 AM
  [Quote]
«Ну раз ты проверил, вот и написал бы нам, _насколько_ он ниже, чем средний за последние 10 лет?»

абы да кабы. я не справочное бюро. ведь дал же ссылку на сайт.

вот ещё с одного источника. его циферкам можешь доверять, ибо, насколько я знаю, его ещё ни разу не уличили в том что его числа не могут быть проверены.

Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 [145] 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved