Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Photo Gallery] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 [222] 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Monday, March 18, 2013 2:19:46 PM
  [Quote]
Реально можно ожидать замтного начала синжения цен уже в июне. Тк несостоявшаяся (а она похоже обещает таки несостояться) весна может усугубить обычно упадочный июнь ещё сильнее. Но паниковать рано. Я надеюсь всётаки будет коррекция а не обвал, ибо рейты очень низкие.

«в предверии очередной ссылки на статью в СМИ где будет трубиться о том что YOY цены выше, просто имейте в виду что при падении объёма продаж средняя цена обычно завышается перед тем как она начинает падать.

это уже состоялось в Ванкувере где сначало снижались количество продаж и росла средняя цена, а теперь повсеместно снижаетсю и продажи и цены.

теперь это происходит и у нас. цены выше, но объём продаж на 14.7% меньше чем год назад в общем.

здоровый рынок это когда объём продаж растёт вместе с ростом цен. объём продаж должен хотя бы отслеживать рост населения. тогда рост цен на недвижимость сравнимый с ростом дохода это нормальное явление.

сейчас имеем рост цен при снижении количества сделок. если условия на рынке не меняются то это предвещает снижение цен в недалёком будущем (несколько кварталов). потому что количество тех, кому хочется продать, будет продолжать расти с ростом населения. А если количество покупателей будет продолжать снижатся (как происходит сейчас) то продавцам придётся снижать цену, иначе на них просто не хватит покупателей.

когда стабильно начался спад объёмов продаж то цены продолжали расти ещё какое то время. так было в США, Австралии, и в Ванкувере в прошлом году. сейчас GTA тоже проходит через такой период.»
-----
Хрум-Хрум
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Monday, March 18, 2013 2:47:53 PM
  [Quote]
от простой коррекции хорошо было бы всем.

для меня коррекция значит что цены возвращаются к исторически нормальным меркам постепенно и без передёргиваний.

исторически нормально значит при среднем нормальном доходе семьи в $135К, средний нормальный дом (2,250 sq.ft) можно купить где-то за $450К в пределах Миссисаги, Ричмонд Хила, Аджакса, Маркхама, и т.д.

при нынешней цене такого домишка где-то от $700К, либо доход должен поднятся хотя бы $175К либо цены снизяться до $540К.

так как у нас безработица снижаться не собирается, то давления на повышения зарплат нет. инфляция тоже минимальна. то есть при повышении получки в 3.5%, все равно надо 8 лет чтобы до $175К дорасти.

т.е. коррекция цен будет чтобы вернуть баланс. но пoсле bubble коррекция обычно очень болезненна или просто болезненна. т.е. спад будет не восемь лет и по пару процентов в год, а гораздо быстрее, и перейдёт дальше чем просто точка баланса.

это моё мнение, и это почему я не вижу смысла покупать недвижимость с 2008 года.
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Monday, March 18, 2013 4:54:44 PM
  [Quote]
450K + 8% (HST) + inflation for 7-8 years....

Maybe about 550-600K?

Не надо забывать наш заботливый клоун магинти сделал нам все подарочек в виде HST. Только одно это махом подняло планку цен на 8%

«от простой коррекции хорошо было бы всем.

для меня коррекция значит что цены возвращаются к исторически нормальным меркам постепенно и без передёргиваний.

исторически нормально значит при среднем нормальном доходе семьи в $135К, средний нормальный дом (2,250 sq.ft) можно купить где-то за $450К в пределах Миссисаги, Ричмонд Хила, Аджакса, Маркхама, и т.д.

при нынешней цене такого домишка где-то от $700К, либо доход должен поднятся хотя бы $175К либо цены снизяться до $540К.

так как у нас безработица снижаться не собирается, то давления на повышения зарплат нет. инфляция тоже минимальна. то есть при повышении получки в 3.5%, все равно надо 8 лет чтобы до $175К дорасти.

т.е. коррекция цен будет чтобы вернуть баланс. но пoсле bubble коррекция обычно очень болезненна или просто болезненна. т.е. спад будет не восемь лет и по пару процентов в год, а гораздо быстрее, и перейдёт дальше чем просто точка баланса.

это моё мнение, и это почему я не вижу смысла покупать недвижимость с 2008 года.»
-----
Хрум-Хрум
Last edited by UserNotFound on Monday, March 18, 2013 4:57:00 PM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Monday, March 18, 2013 7:59:41 PM
  [Quote]
в 1993 дома были дешёвые
в 2002 дома стоили нормально
в 2012 дома были слишком дорогими

в 2002 2,100sq/ft дом в моём микрорайоне стоил 280К. думаю что не будем спорить что средняя семья тогда вполне приносила домой 80К. $280К/$80К = 3.5х

сейчас тот же сарай, но которому уже 10 лет, стоит $590К. допустим годовой доход схожей семьи теперь стал $130К, что даёт коефициент более 4.5х

даже если допустим что новая норма не 3.5х (что уже выше чем long-term average), а 4.0х то все равно имеем большую проблему на руках. это потому что декаду назад у большинства небыло дополнительных долгов в виде десятков, или даже сотен тысяч на HELOC.

с моим примером достаточно проблем. как например то что в 2013 пожалуй было больше семей с доходом в $80К, чем сейчас с $135К и которые в поисках среднего дома. или то что периодически коефициент снижается до 2.5х, что значит с 4.5х далеко падать.

т.е. как не крути а цены явно завышены, и намного больше чем какие-то 10%-15%.
Joined: 11/20/2012
Posts: 838
Posted on Monday, March 18, 2013 9:01:09 PM
  [Quote]
March 2013 mid-month numbers, mostly as expected. Впервые за некоторое время кондо 416 в плюсе по цене.

http://www.torontorealestateboard.com/market_news/release_market_updates/news2013/nr_mid_month_0313.htm
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Monday, March 18, 2013 9:17:14 PM
  [Quote]
«March 2013 mid-month numbers, mostly as expected. Впервые за некоторое время кондо 416 в плюсе по цене.

http://www.torontorealestateboard.com/market_news/release_market_updates/news2013/nr_mid_month_0313.htm»


В общем и целом пока стабильный маркет. Подождём до апреля, когда будет весь март объявлен.
-----
Хрум-Хрум
Joined: 11/20/2012
Posts: 838
Posted on Monday, March 18, 2013 9:20:23 PM
  [Quote]
«В общем и целом пока стабильный маркет. Подождём до апреля, когда будет весь март объявлен.»

да, выглядит сбалансированно.
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Monday, March 18, 2013 9:49:48 PM
  [Quote]
SFD in 905 increases third month in a row - 563,580,603 (mid-march).
Joined: 8/25/2001
Posts: 25964
Posted on Monday, March 18, 2013 10:39:34 PM
  [Quote]
«в 1993 дома были дешёвые
в 2002 дома стоили нормально
в 2012 дома были слишком дорогими
....»


это условно. в 1993 билдеры не строили, был один рисейл, видимо было невыгодно.

подсчет между 1993 и 2002 шел минимум 25% даун + максимум 3 годовых дохода моргидж. Итого считай что дом должен стоить 4 годовых дохода. Это норма.
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Tuesday, March 19, 2013 9:37:26 AM
  [Quote]
И ещё не забывайте инфляция, плюс современные дома красивее, удобнее, дороже выглядят. Те если верняться к ценам 2005 года это будет не нормальные цены, это будет дёшево...


««в 1993 дома были дешёвые
в 2002 дома стоили нормально
в 2012 дома были слишком дорогими
....»


это условно. в 1993 билдеры не строили, был один рисейл, видимо было невыгодно.

подсчет между 1993 и 2002 шел минимум 25% даун + максимум 3 годовых дохода моргидж. Итого считай что дом должен стоить 4 годовых дохода. Это норма.»
-----
Хрум-Хрум
Joined: 8/25/2001
Posts: 25964
Posted on Tuesday, March 19, 2013 10:44:02 AM
  [Quote]
«И ещё не забывайте инфляция, плюс современные дома красивее, удобнее, дороже выглядят. Те если верняться к ценам 2005 года это будет не нормальные цены, это будет дёшево...»

Это смотря с чем сравнивать. Дома построеные во второй половине 80-х не менее красивы, удобны, и имеют много качеств, которых нет в современных постройках. Современная постройка выигрывает по количеству толчков.

2005 год в плане цен не очень правильно рассматривать. моргидж был низким, и фондовый рынок дохлый. Я бы смотрел хотя-бы на 2000-2001 год.
Last edited by slavique on Tuesday, March 19, 2013 10:48:00 AM
 
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Tuesday, March 19, 2013 11:10:55 AM
  [Quote]
1986 год

http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12947422&PidKey=-624484288


2012 год

http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12890762&PidKey=510001268

:)


««И ещё не забывайте инфляция, плюс современные дома красивее, удобнее, дороже выглядят. Те если верняться к ценам 2005 года это будет не нормальные цены, это будет дёшево...»

Это смотря с чем сравнивать. Дома построеные во второй половине 80-х не менее красивы, удобны, и имеют много качеств, которых нет в современных постройках. Современная постройка выигрывает по количеству толчков.

2005 год в плане цен не очень правильно рассматривать. моргидж был низким, и фондовый рынок дохлый. Я бы смотрел хотя-бы на 2000-2001 год.»
-----
Хрум-Хрум
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Tuesday, March 19, 2013 11:13:41 AM
  [Quote]
Все верно 1986 год внутри лучше и больше, хотя бы по кухне сравните.. и по коридорам..

«1986 год

http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12947422&PidKey=-624484288


2012 год

http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12890762&PidKey=510001268

:)


««И ещё не забывайте инфляция, плюс современные дома красивее, удобнее, дороже выглядят. Те если верняться к ценам 2005 года это будет не нормальные цены, это будет дёшево...»

Это смотря с чем сравнивать. Дома построеные во второй половине 80-х не менее красивы, удобны, и имеют много качеств, которых нет в современных постройках. Современная постройка выигрывает по количеству толчков.

2005 год в плане цен не очень правильно рассматривать. моргидж был низким, и фондовый рынок дохлый. Я бы смотрел хотя-бы на 2000-2001 год.»
»
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 8/12/2003
Posts: 507
Posted on Tuesday, March 19, 2013 11:19:04 AM
  [Quote]
Вы сами себя вводите в заблуждение. Ни о каком падении цен НА ДОМА к прошедшим годам не может быть и речи. Я бы может тоже хотел, чтобы такое случилось. Тогда бы прикупил на падении. Но такого никогда не будет. Цены, повторяюсь. на дома будут идти только вверх. пусть на 2%, пусть с инфляциоей, но вверх. Проочитайте о greenbelt в Онтарио и вы поймете почему цены не упадут. Не тешьте себя несбыточными надеждами.
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Tuesday, March 19, 2013 11:19:47 AM
  [Quote]
Ржу не могу... Нет, правда поднял настроенние на целый день :)

«Все верно 1986 год внутри лучше и больше, хотя бы по кухне сравните.. и по коридорам..




«1986 год

http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12947422&PidKey=-624484288


2012 год

http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=12890762&PidKey=510001268

:)


««И ещё не забывайте инфляция, плюс современные дома красивее, удобнее, дороже выглядят. Те если верняться к ценам 2005 года это будет не нормальные цены, это будет дёшево...»

Это смотря с чем сравнивать. Дома построеные во второй половине 80-х не менее красивы, удобны, и имеют много качеств, которых нет в современных постройках. Современная постройка выигрывает по количеству толчков.

2005 год в плане цен не очень правильно рассматривать. моргидж был низким, и фондовый рынок дохлый. Я бы смотрел хотя-бы на 2000-2001 год.»
»
»
-----
Хрум-Хрум
Last edited by UserNotFound on Tuesday, March 19, 2013 11:20:00 AM
 
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 [222] 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved