Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 [272] 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Friday, May 31, 2013 8:42:04 AM
  [Quote]
««Большинство присутствующих, я уверен, живут в новеньких, свеженьких домах в хороших районах со всеми удобствами, и домики эти куплены далеко не сегодня, а потому и деньги люди платили совсем другие, а не те, почем эти дома сегодня стоят.»

Парадокс: жить в новеньких, свеженьких домах купленых далеко не согдня и намного дешевле.

сколько лет дом остаётся новеньким и свеженьким, если всю кухню принято менять лет через 12, столешницы через пару лет после постройки, заканчивать подвал через 3-4 года, делать landscaping через 2-3 года, и т.д.?»


Во-первых, все что ты перечислил это опции. Многие никаких столешниц гранитных никогда не ставят, и бейсмент не заканчивают. Ты не можешь включать апгрейды в расходы по поддержанию дома. Точно также можно и в ренте гранит поставить - никто слово не скажет. Во вторых, новым дом остается лет пятнадцать, а от билдера многие покупают за год-два до постройки. Вот и получается - купил в 2010, въехал в 2012, в 2013 - еще новый свежий дом, купленый по ценам 2010 года.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, May 31, 2013 8:59:10 AM
  [Quote]
«Во-первых, все что ты перечислил это опции. Многие никаких столешниц гранитных никогда не ставят, и бейсмент не заканчивают.»

из того что построено за последние лет семь, таких не апгрэданых домов на рынке мало. в основном, то что выходит на рынок, напичкано всякими upgrades, типо апплаинсов обклееных фольгой из нержавейки и гранитом хотя бы на кухне.

«Ты не можешь включать апгрейды в расходы по поддержанию дома.»

ещё как могу. если дом не сравним с тем что в трэнде на рынке, то хомячки его будут обходить стороной как старьё. никто сейчас не будет писаться кипятком по drop light ceilings в кухнях из начала 90-х которые тогда были сравнимы с тем что стоит сегодня $1.5М

«Во вторых, новым дом остается лет пятнадцать»

в мемориз (c). тут даже комментировать нечего. вот листинг дома который примерно 15 лет назад (или даже меньше) был абсолютно вылизан билдером - это был модельный дом в новом сабдивижине. http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=13152439&PidKey=1068369609

он всё ещё новый?
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Friday, May 31, 2013 9:56:33 AM
  [Quote]
Неправда, полно домов в которых ни бэйсмента, ни новой кухни, ни лэндскэйпинга, ни аплайнсов нормальных ни гранита... И как ни странно продаются, народ сейчас ищет что подешевле.

««Во-первых, все что ты перечислил это опции. Многие никаких столешниц гранитных никогда не ставят, и бейсмент не заканчивают.»

из того что построено за последние лет семь, таких не апгрэданых домов на рынке мало. в основном, то что выходит на рынок, напичкано всякими upgrades, типо апплаинсов обклееных фольгой из нержавейки и гранитом хотя бы на кухне.

«Ты не можешь включать апгрейды в расходы по поддержанию дома.»

ещё как могу. если дом не сравним с тем что в трэнде на рынке, то хомячки его будут обходить стороной как старьё. никто сейчас не будет писаться кипятком по drop light ceilings в кухнях из начала 90-х которые тогда были сравнимы с тем что стоит сегодня $1.5М

«Во вторых, новым дом остается лет пятнадцать»

в мемориз (c). тут даже комментировать нечего. вот листинг дома который примерно 15 лет назад (или даже меньше) был абсолютно вылизан билдером - это был модельный дом в новом сабдивижине. http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=13152439&PidKey=1068369609

он всё ещё новый?»
-----
Хрум-Хрум
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, May 31, 2013 10:18:06 AM
  [Quote]
тауны от Daniels это не дома.

так как публичный MLS инфы имеет с гулькин нос, то опровергнуть меня могут только риелторы с полным доступом к системе.

так вот запрос:
какой процент текущих листингов всех семи и отдельных домов построеных за последние семь лет в N01-N06 имеют следующее:
не каменные столещницы и незаконченный подвал

заткните мне пасть фактами если считаете что я не прав.
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Friday, May 31, 2013 10:19:00 AM
  [Quote]
Я простите не поверю, что все тут живут в новеньких домах..
1900 всех расходов? т.е. моргидж-все утилити, страховки и налоги, почти как макдональдс - дешево и вкусно..
300к таун в непрестижном райне даст 1400 моргиджа.. или у вас дом стоит дешевле 300к ? :)

Я плачу 1150 ВСЕ включено.
Как мне надоело пустое хвастовство не договаривая деталей .. типа это второй или третий дом, первый был куплен за 100к и вам повезло или продав квартирку в стране Х сделали первый даун в 100к или у вас растянуто на 40 лет..

«У меня в месяц всех расходов 1900 за большой четырехбедрумный дом. Если не ошибаюсь, три бедрум апартмент в рентовке сегодня стоит около 1400 + парковка + свет. Невелика разница, чтобы над копейками трястись.»
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 11/17/2011
Posts: 484
Posted on Friday, May 31, 2013 10:45:47 AM
  [Quote]
«Я простите не поверю, что все тут живут в новеньких домах..
1900 всех расходов? т.е. моргидж-все утилити, страховки и налоги, почти как макдональдс - дешево и вкусно..
300к таун в непрестижном райне даст 1400 моргиджа.. или у вас дом стоит дешевле 300к ? :)

Я плачу 1150 ВСЕ включено.
Как мне надоело пустое хвастовство не договаривая деталей .. типа это второй или третий дом, первый был куплен за 100к и вам повезло или продав квартирку в стране Х сделали первый даун в 100к или у вас растянуто на 40 лет..

«У меня в месяц всех расходов 1900 за большой четырехбедрумный дом. Если не ошибаюсь, три бедрум апартмент в рентовке сегодня стоит около 1400 + парковка + свет. Невелика разница, чтобы над копейками трястись.»»


ключевое слово - все.
нет, у нас расходы побольше, да еще 2 машины и студент универа на иждивении :)
и никаких квартир нигде мы не продавали. зато оба ни дня ни сидели без работы/учебы.
фидонет, как вы правильно зaметили, у нас разные приоритеты в жизни. меня устраивает не новая королла, лишь бы до работы доехать. а дом мне нужен хороший и новый. у вас же - наоборот. только вот car is depreciating asset, when the house is - appreciating (in a long run)
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Friday, May 31, 2013 10:47:21 AM
  [Quote]
http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=13244618&PidKey=1608822072

ну вот первый попавшийся, правда с финиш бэйсмент, но делали то явно под себя.... А так, абсолютно всё от билдера...

«тауны от Daniels это не дома.

так как публичный MLS инфы имеет с гулькин нос, то опровергнуть меня могут только риелторы с полным доступом к системе.

так вот запрос:
какой процент текущих листингов всех семи и отдельных домов построеных за последние семь лет в N01-N06 имеют следующее:
не каменные столещницы и незаконченный подвал

заткните мне пасть фактами если считаете что я не прав.»
-----
Хрум-Хрум
Last edited by UserNotFound on Friday, May 31, 2013 10:48:00 AM
 
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Friday, May 31, 2013 10:48:35 AM
  [Quote]
Я искренне за вас рад..
у меня были знакомые, все 4 человека работали на фабрике за 10 баксов в час и жили в своем доме. тоже вариант.. для одних дом самоцель, для других свобода перемещения

««Я простите не поверю, что все тут живут в новеньких домах..
1900 всех расходов? т.е. моргидж-все утилити, страховки и налоги, почти как макдональдс - дешево и вкусно..
300к таун в непрестижном райне даст 1400 моргиджа.. или у вас дом стоит дешевле 300к ? :)

Я плачу 1150 ВСЕ включено.
Как мне надоело пустое хвастовство не договаривая деталей .. типа это второй или третий дом, первый был куплен за 100к и вам повезло или продав квартирку в стране Х сделали первый даун в 100к или у вас растянуто на 40 лет..

«У меня в месяц всех расходов 1900 за большой четырехбедрумный дом. Если не ошибаюсь, три бедрум апартмент в рентовке сегодня стоит около 1400 + парковка + свет. Невелика разница, чтобы над копейками трястись.»»


ключевое слово - все.
нет, у нас расходы побольше, да еще 2 машины и студент универа на иждивении :)
и никаких квартир нигде мы не продавали. зато оба ни дня ни сидели без работы/учебы.
фидонет, как вы правильно зaметили, у нас разные приоритеты в жизни. меня устраивает не новая королла, лишь бы до работы доехать. а дом мне нужен хороший и новый. у вас же - наоборот. только вот car is depreciating asset, when the house is - appreciating (in a long run)»
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Last edited by fidonet on Friday, May 31, 2013 11:46:00 AM
 
Joined: 5/13/2008
Posts: 7643
Posted on Friday, May 31, 2013 11:41:54 AM
  [Quote]
«««К слову сказать, Фидонет, наехали на тебя не из-за того, что ты не можешь купить себе жилье - в этом абсолютно нет ничего постыдного, сейчас многие не могут - а из-за того, что ты сам довольно грубо насмехался здесь над тем, как мы тут все в развалинах картонных прозябаем, трясемся в трафике, мусор боимся выкинуть и считаем каждую копеечку. Ты точно также не знаешь чужих ситуаций, как мы твоей. Большинство присутствующих, я уверен, живут в новеньких, свеженьких домах в хороших районах со всеми удобствами, и домики эти куплены далеко не сегодня, а потому и деньги люди платили совсем другие, а не те, почем эти дома сегодня стоят. У меня в месяц всех расходов 1900 за большой четырехбедрумный дом. Если не ошибаюсь, три бедрум апартмент в рентовке сегодня стоит около 1400 + парковка + свет. Невелика разница, чтобы над копейками трястись.»

А моргич у вас небось с плавающим рейтом, не на 30 лет же фиксированный. Меня вот настораживает а что будет со всеми счастливыми владельцами недвиги, которые влезли в ипотеку лет на 30, если не дай бог начнут повышать ставку по кредитам. И ваши 1900 сначала превратятся в 3000 а потом в 5000 и больше. В США кажись дают и на 30 лет под низкий фиксированный процент, там можно не париться, а у нас мне как-то стремно играть с банками в рулетку на таких условиях. Потому что поиметь могут влегкую.»

Вы серьезно считаете, что возможно увеличение рейта до 7-8%? Именно до этого должен увеличится рейт, чтобы мои 1350 моргича превратились в 2500 (+остальные расходы, чтобы получилось ваши 3000). Я уже не говорю о "5000 и больше".»


В этой жизни возможно все, вы можете дать гарантию что в ближайшие 10 лет такого не случится? Или все живут по принципу авось не повысят? Я бы хотел каких-то гарантий, или уверенности что при повышении рейта в 2 раза у меня все будет в порядке.
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Friday, May 31, 2013 11:55:13 AM
  [Quote]
«это в процессе. двушки-кондо в центре вселенной сегодня реально на $25К-$30К меньше стоят чем год назад. если не веришь, то попроси дать выкладку у своего любимого риелтора. спеши купить - деньги с твоей кредитной линии там давно ждут.»
Пат, 25-30К - это не серьезно, я рассчитываю на 30%-40% скидки, особенно на кондо в даунтауне. Вроде такие были прогнозы, нет?
Если прогнозы уже поменялись, то давайте новые озвучим...
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, May 31, 2013 12:06:14 PM
  [Quote]
«http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=13244618&PidKey=1608822072

ну вот первый попавшийся, правда с финиш бэйсмент, но делали то явно под себя.... А так, абсолютно всё от билдера...»


тото и оно, 10 лет назад законченный подвал от билдера было очень редким исключением. сейчас же это сплошь и рядом. поэтому десятитилетний дом редко равен пятилетнему. следовательно, чтобы вывести десятилетний на уровень современности необходимо добавить то что сейчас ожидаемо. следовательно, все эти расходы сверху и есть содержание дома в нормальном состоянии чтобы он был конкурентоспособным на рынке. и поэтому фиг вам десятилетний дом "от билдера" может сравниться с новым домом "от билдера".

если же расчёт делается на переезд в новый дом каждые 3-4 года, то тогда расходы в $25К и выше (проценты риелтору, и т.д.) должны учитыватся заместо homeowner maintenance.

боттом лайн, $500 в месяц чтобы жить в доме без мортгиджа это сказки
Joined: 8/25/2001
Posts: 25984
Posted on Friday, May 31, 2013 12:13:53 PM
  [Quote]
«Пат, 25-30К - это не серьезно, я рассчитываю на 30%-40% скидки, особенно на кондо в даунтауне. Вроде такие были прогнозы, нет?
Если прогнозы уже поменялись, то давайте новые озвучим...»


да нифига ты не расчитываешь. Веришь в сказку о том, что кондо в даунтауне упадет на 40%, а твой дворец подорожает хотя бы на % инфляции.
Нажиться на падении можно имея кэш, а не планы на легкий кредит.
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Friday, May 31, 2013 12:14:43 PM
  [Quote]
Ты сам себе противоречишь, если мне не нужен бэйсмент, нафига я его буду делать если собираюсь в доме жить а не продавать? Хинт: финиш бэйсмент никогда не вернёт вложенных денег при продаже.

И ещё, откуда ты взял финшед подвал от билдера? Этого практически никто не делает, тк дорого, дешевле потом сделать.

««http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=13244618&PidKey=1608822072

ну вот первый попавшийся, правда с финиш бэйсмент, но делали то явно под себя.... А так, абсолютно всё от билдера...»


тото и оно, 10 лет назад законченный подвал от билдера было очень редким исключением. сейчас же это сплошь и рядом. поэтому десятитилетний дом редко равен пятилетнему. следовательно, чтобы вывести десятилетний на уровень современности необходимо добавить то что сейчас ожидаемо. следовательно, все эти расходы сверху и есть содержание дома в нормальном состоянии чтобы он был конкурентоспособным на рынке. и поэтому фиг вам десятилетний дом "от билдера" может сравниться с новым домом "от билдера".

если же расчёт делается на переезд в новый дом каждые 3-4 года, то тогда расходы в $25К и выше (проценты риелтору, и т.д.) должны учитыватся заместо homeowner maintenance.

боттом лайн, $500 в месяц чтобы жить в доме без мортгиджа это сказки»
-----
Хрум-Хрум
Last edited by UserNotFound on Friday, May 31, 2013 12:16:00 PM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, May 31, 2013 12:15:04 PM
  [Quote]
«Пат, 25-30К - это не серьезно, я рассчитываю на 30%-40% скидки, особенно на кондо в даунтауне. Вроде такие были прогнозы, нет?»

скидки в 40% будут, но тебе то какая разница? у тебя ситуация разве будет лучше чем у типичного америкоса который уже прошёл через их спад?

"Average U.S. household has regained just 45% of wealth lost during recession, St. Louis Fed analysis finds"

для того чтобы была возможность купить по бросовым ценам надо иметь такую возможность. цены становятся бросовыми когда у других нет желания и нет возможности купить. что делаешь ты, чтобы не оказаться в такой массе?

доступность к кредитам не гарантирована контрактом с банком. они могут быть урезаны, закрыты, отозванны или переведены на более высокие ставки.
Joined: 8/25/2001
Posts: 25984
Posted on Friday, May 31, 2013 12:21:35 PM
  [Quote]
«боттом лайн, $500 в месяц чтобы жить в доме без мортгиджа это сказки»

больше штуки в месяц влетает только проперти такс и билы по дому.
А вот скоко народу меняет например крышу через сирс на платежи и забывает эти платежи включать в стоимость жилья это большой вопрос.

Я вот чела знаю, тот проапгрейдил фурнис и вотертанк на новый эфишент фурнис и танклесс, и теперь рентует оба апгрейда у финансовой компании и был очень удивлен, когда ему сказали, что если продавать дом, то остаток по кредиту лоер должен будет погасить из его денег от продажи.
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 [272] 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved