Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 [45] 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 5/5/2006
Posts: 625
Posted on Friday, September 9, 2011 12:02:39 AM
  [Quote]
Трезвые сравнения - это май-май, июнь-июнь и т.д разных годов. Или квартал. Ребёнку ясно что шкала продаж, да и средних цен, идёт на нет летом, а август - самый слабый месяц года, и не только в недвижимости, а во всём, кроме туризма, бензина, крема от загара и средств против комаров, понятно почему (ну почти всем).

Аugust 2010: "416" Sold:2,318 Average Price: $420,405
"905" Sold:3,765 Average Price: $402,889

Аugust 2011: "416" Sold:2,898 Average Price: $464,863
"905" Sold:4,644 Average Price: $443,426

GTA Year-to-Year change: August Sold +27%, August Price +10%

Source: Toronto Real Estate Board, Toronto, September 7, 2011
www.torontorealestateboard.com/.../news2011/.../nr_market_watch_0811.pdf

Эплс энд эплс плиз.

Этому топику полтора года - ну и куда поехали?
Мине здаётся, что будем тут в январе сравнивать недели крисмас-новый год с первыми неделями декабря:)

P.S. 905 в статистике обманчив для любителей Ричмонд Хилла и Вона, тк включает Витби, Пикеринг и др. районы тянущие средние цены вниз.
-----
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги...
Last edited by norton on Friday, September 9, 2011 1:09:00 AM
 
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Friday, September 9, 2011 7:29:40 AM
  [Quote]
Вот мне интересно было, почему тема замерла. Цены же до сих пор едут вниз, разве нет? С апреля прошлого года уже небось на 30% упали и то ли еще будет! Вот и господа риелторы уже последние волосины на понурых головах повыдирали.
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Friday, September 9, 2011 7:48:24 AM
  [Quote]
««Что смешно, что если бы, это среднее число подпрыгнуло на 16% то, об этом бы трубили во всех реэлторских пресс-релизах.»
Согласен, так бы и было. Я потому и удивился, увидев цифру 16%, что такое изменение в средней цене прошло на удивление незаметно. По-крайней мере, для меня... :)

«И только такие типо-пессимисты как я реккомендуют обратить внимание на финансовую сторону покупки жилья.»
Кто же спорит. Любая покупка в несколько годовых зарплат требует серьезного подхода, это не стакан семечек прикупить. :)

Кстати, вопрос к вам лично. На сегодняшний момент, как оцениваете вероятность просадки реальных цен на жилье в Торонто в ближайшее время (1-2 года)? Сильновероятно? Маловероятно? Неизбежно? :)»


Спрашивая Пата совета в данном вопросе, имейте ввиду, что чел предсказывает падение рынка недвижимости уже ОЧЕНЬ ДАВНО и советовал людям не покупать, когда это еще было вполне реально по деньгам.
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Friday, September 9, 2011 9:52:49 AM
  [Quote]
«Спрашивая Пата совета в данном вопросе, имейте ввиду, что чел предсказывает падение рынка недвижимости уже ОЧЕНЬ ДАВНО и советовал людям не покупать, когда это еще было вполне реально по деньгам.»
Как будет на самом деле не знает никто, к сожалению. А вот выслушать все мнения, особенно от адекватных людей и подкрепленные аргументами, - никогда не помешает. :)
Joined: 7/30/2010
Posts: 175
Posted on Friday, September 9, 2011 11:44:07 AM
  [Quote]
«Спрашивая Пата совета в данном вопросе, имейте ввиду, что чел предсказывает падение рынка недвижимости уже ОЧЕНЬ ДАВНО и советовал людям не покупать, когда это еще было вполне реально по деньгам.»

Недвижимость в Канаде упадет когда-нибудь...
Когда случится второй кризис а-ля 2008.
Или сюда перестанут пускать или сильно ограничат поток имигрантов.
Либо когда она вырастет до несусветного уровня, когда ее уже никто не сможет покупать
Либо когда бэби-бумеры массово начнут свои дома распродавать.
Но в сентябре 2011 ничего этого пока что нет :/
Joined: 8/25/2001
Posts: 25981
Posted on Friday, September 9, 2011 12:07:27 PM
  [Quote]
««Спрашивая Пата совета в данном вопросе, имейте ввиду, что чел предсказывает падение рынка недвижимости уже ОЧЕНЬ ДАВНО и советовал людям не покупать, когда это еще было вполне реально по деньгам.»

Недвижимость в Канаде упадет когда-нибудь...
Когда случится второй кризис а-ля 2008.
Или сюда перестанут пускать или сильно ограничат поток имигрантов.
Либо когда она вырастет до несусветного уровня, когда ее уже никто не сможет покупать
Либо когда бэби-бумеры массово начнут свои дома распродавать.
Но в сентябре 2011 ничего этого пока что нет :/»


гораздо банальнее. Когда поднимут прайм на моргидж который сейчас существенно ниже инфляции. Рейт искуственно держит центробанк и заморозил аж до 13 года.
Joined: 7/30/2010
Posts: 175
Posted on Friday, September 9, 2011 1:46:36 PM
  [Quote]
«Рейт искуственно держит центробанк и заморозил аж до 13 года.»

И? сейчас 2011.
Joined: 7/30/2010
Posts: 175
Posted on Friday, September 9, 2011 1:49:46 PM
  [Quote]
Мне экономическое ралли гораздо больше не нравится :(
Joined: 8/25/2001
Posts: 25981
Posted on Friday, September 9, 2011 2:26:16 PM
  [Quote]
««Рейт искуственно держит центробанк и заморозил аж до 13 года.»

И? сейчас 2011.»


ну как бы у людей есть года полтора форы на погасить моргиджи но что то мне подсказывает что очень не многие это сделают, зато гораздо больше людей наоборот долгов под дом понабирают.
Joined: 5/5/2006
Posts: 625
Posted on Friday, September 9, 2011 3:05:10 PM
  [Quote]
«гораздо банальнее. Когда поднимут прайм на моргидж который сейчас существенно ниже инфляции. Рейт искуственно держит центробанк и заморозил аж до 13 года.»

Вот это оно и есть. Всё хорошо пока деньги дешёвые.
И это относится к лизам машин - заметили гуще стало БМВ и Ауди на дорогах, тк лиз дешевле чем 10 лет назад, а не что вдруг у всех появились лишние 60К. Также тарабанят кредитную линию на круизы и ремонты, что лет 10 назад казалось помешательством.
То что заморозили до 2013, это не планка. Вот только весной ожидали скачка на минимум 1%, и не произошло. Пока мировой кризис актуален, не поднимут - и не в 2013, и не в 2015, иначе стране звиздец.
Интересно, что GTA считается, в рэйтинге Global Economic System, Альфа Сити - как Нью Йорк, Лондон, Москва, Токио, Гонг Конг, Сингапур (для сравнения, Атланта, Дубай, Мельбурн, Берлин - Бета Сити; Монреаль, Роттердам, Филадельфия, Питер - Гамма и т.д). И для Альфа Сити, оччень даже уценённая недвижимость, т.е. дальнейший рост возможен и вероятен.
-----
Когда мы нарушаем закон - нас штрафуют, когда мы поступаем правильно - с нас берут налоги...
Joined: 8/25/2001
Posts: 25981
Posted on Friday, September 9, 2011 4:22:19 PM
  [Quote]
с одной стороны государству не выгоден обвал, а с другой стороны этому же государству невыгодно держать низкий прайм.

Скорректированые правила по моргиджам сделали так, чтоб низкий вариабл могли получить те, кто в состоянии платить фикст
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Sunday, September 11, 2011 12:59:39 AM
  [Quote]
«Кстати, вопрос к вам лично. На сегодняшний момент, как оцениваете вероятность просадки реальных цен на жилье в Торонто в ближайшее время (1-2 года)? Сильновероятно? Маловероятно? Неизбежно? :)»

Я от вопроса не уклонился, просто в пятницу молотком на улице махал (Habitat for Humanity), вместо сиденья перед компютером. А в субботу на местный rib fest ходил.

Вероятность краха с 2008 года только увеличилась. Шанс того что мы уже едим вниз не меньше того что свистопляска может продолжиться и ещё пару лет.

Если бы рынок следовал логики, то крах уже давно бы случился. Но рынок следует эмоциям, поэтому мои предсказания нихрена не сбываются.

То есть, нереально точно предугадать когда надо будет смыться с рынка чтобы максимально заработать. Можно либо выйти сейчас и довольствоваться полученным наваром, а можно и согласиться на то что будет спад, но пойти на какие-то шаги чтобы уменьшить потери.

С 2008 года прошло всего 3 года. Пузырь в котором мы сейчас уже длится где-то 6 лет. То есть разумно было покупать где-то с 1993 по 2005 год. В течение тех 12 лет цены были либо занижены либо соотвествовали параметрам которые рынок мог поддерживать без искуственно-созданных условий. Как только такие поддержки извне будут убранны - рынку придётся вернутся к историческим нормам.

Что делали люди в течение тех 12 лет когда имело смысл покупать? Сначала зализывали раны после краха недвижимости начала 90-х потом в конце 90-х очухались, но наученные горьким опытом недвижимости, начали кидать деньги в NASDAQ. Когда dot-net bubble лопнул, опять зализывали раны в начале прошлой декады. Потом плюнули на ценные бумаги, а про то что было в начале 90-х просто забыли, и опять поехали спекулировать недвижимостью.

В истории Канады никогда небыло так легко взять в кредит как в последние 5 лет. Банки дают потому что сами не несут риск, всё сваливается обратно на налогоплательщика через CMHC.

Стоит CMHC так изменить правила, что банкам надо будет расчитывать только на самим себя, как моментально исчезнет возможность взятия лёкгого кредита.

Именно из-за испарения легкой возможности получения кредитов, недвижимость в США сидит в такой глубокой заднице, и возвращаться пока не собирается.

Абсолютное большинсто иммигрантов которые сюда приезжают не имеют возможность купить собственность без получения кредита от местных банков в сотни тысяч. До середины прошлой декады новоприбывшем банки хрен давали деньги без кредитной истории. Потом вмешалос CMHC, стало их гарантом, и банки начали отваливать всем столько сколько они захотят.

Если в 90-х было трудно получить кредитку с лимитом в пять штук, то в 2008 такая же персона вдруг получила возможность получить кредит на пол-лимона. Такое возможно только если степень риска для банка в обоих случаях одинакова. И это стало реальным за счёт CMHC.

За последнюю пятилетку CMHC набрала обязательств более чем на полтриллиона баксов. И всё гарантируется налогоплательщиком. Для того чтобы пузырь продолжал расти, CMHC должна гарантировать ипотеки со всё более большими суммами. Если бы нынешние домовладельцы серъёзным образом выплачивали свои мортгиджи, то теоретически всё могло бы продолжать работать. Но, всё большее количество "домовладельцев" предпочитают вместо этого делать re-financing, и выбирать equity по-максимуму. А это только повышает вероятность коллапса этой понзи-схемы.

Эквиваленты CMHC в америке сдохли при разрыве пузыря. Мы уже успели перевалить за те параметры при которых рынок там лопнул. Поэтому вероятность спада цен в Торонто в следующие 1-2 года остаётся на отметке: сильновероятно.
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Sunday, September 11, 2011 1:47:34 AM
  [Quote]
«Как только такие поддержки извне будут убранны - рынку придётся вернутся к историческим нормам.»
Имеется ввиду, что правительство уберет поддержки рынку?
Будет ли государство пытаться "сдуть" пузырь медленно и аккуратно, чтобы не вносить панику и не подрывать экономику страны? Или же есть вариант "жесткого приземления"?

Я могу ошибаться, но, на мой взгляд, было бы крайне нечестно "просить" канадцев покупать недвижимость и вообще тратить деньги в кризис, поддерживая экономику в трудное время путем предоставления дешевых кредитов, а потом вот так вот легко "загнать" тех же людей в банкроты.
К тому же, в чем тогда вообще смысл поддреживать экономику сейчас? Ведь масштабы проблем от падения недвижимости могут быть весьма значительными. Как считаете?
Joined: 9/4/2010
Posts: 396
Posted on Sunday, September 11, 2011 2:07:56 AM
  [Quote]
[quote][quote]

До середины прошлой декады новоприбывшем банки хрен давали деньги без кредитной истории. Потом вмешалос CMHC, стало их гарантом, и банки начали отваливать всем столько сколько они захотят.

[quote]

При всем моем к вам уважении вот тут уж с вами ни как не согласна. Покажите мне дорогу в банк который отваливает всем столько сколько они захотят.
Joined: 8/25/2001
Posts: 25981
Posted on Monday, September 12, 2011 10:58:50 AM
  [Quote]
««До середины прошлой декады новоприбывшем банки хрен давали деньги без кредитной истории. Потом вмешалос CMHC, стало их гарантом, и банки начали отваливать всем столько сколько они захотят.»

При всем моем к вам уважении вот тут уж с вами ни как не согласна. Покажите мне дорогу в банк который отваливает всем столько сколько они захотят.»


Razum, давайте не будем строить из себя наивную девушку. На любой перекресток стань и ткни пальцем в любой банк, не промахнешься, и это и есть дорога в искомый банк.

Год назад, мой друг детства( я его знаю более 30 лет), недавний иммигрант в канаду, года не прожив в съемном доме, не скопив толком даунпеймента и не имея кредитной истории купил дом в ричмонд хилле за 500К. При этом как я понимаю купил он флип у того, кто за этот дом несколько лет назад положил депозит на сумму контракта около 400К за этот дом. Друг положил нужные 5% даун, которые получил как кашбэк назад при получении моргиджа.
Ко всему, на нем неработающая жена и двое детей, БМВ в лиз итп. Пример наглядный?

Да на личном примере, я под свой дом зарегистрировал в банке кредит на 500К при том, что доход селф деклерд, и апрейзал такой же селф деклерд. т.е. я просто оценил свой дом в 999К и т.к. на улице пара домой стоит на продажу за лимом плюс, у банка даже не возникает желания прислать оценщика. При всем при этом последняя официальная оценка дома с регистрацией в базе на этот дом 495К. Фактически мне банк готов отгрузить 500К за то, за что эти 500К не плачены и вообще-то даже если я сегодня поставлю свой дом на маркет лимон за него никто не заплатит.

Еще момент, 10 лет назад как агент, покупателя с теми же данными что сегодня ты наврядли возила на шоуинги таунхаузов по 500+ тысяч, не подскажешь почему? Чего-то мало кому приходило в голову укатывать народ на покупку стартерхоума за 500К+ а сегодня что-то это сплошь и рядом. а что изменилось?
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 [45] 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved