Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Photo Gallery] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 [455] 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 11/20/2013
Posts: 4763
Posted on Monday, February 17, 2014 3:50:07 PM
  [Quote]
Пат, спасибо за высказанную точку зрения!
-----
Regards...,
Joined: 5/18/2013
Posts: 678
Posted on Monday, February 17, 2014 3:53:42 PM
  [Quote]
Я делаю, я не смотрю на остальных.
««а владелец при низких % выплачивает принципал быстрее»

может но не делает. общая задолженность канадского населения продолжает расти. в то время как в США, она серъёзно снизилась.

http://www.greaterfool.ca/wp-content/uploads/2014/02/CHART-modified.jpg?8f4c78»
Joined: 5/18/2013
Posts: 678
Posted on Monday, February 17, 2014 3:56:40 PM
  [Quote]
Они же только соглашаются с Патом, но не делают того, что он им рекомендует. У них же 2К лишних в месяц и они их прожигают.
«точно также как и никто никуда не инвестирует потенциальнй даунпаймент. однако, вы его всегда читаете как lost opportunity cost.»
Joined: 5/18/2013
Posts: 678
Posted on Monday, February 17, 2014 4:18:19 PM
  [Quote]
Многие просто живут в домах, а не инвестируют в недвижимость.
Как Вам уже неоднократно указывали, прогореть можно и с инвестициями в ценные бумаги, а если диверсифицировать и уменьшить риск то и откат будет небольшой. Еще вы забываете про leverage вложить 30К в бумаги и получить 10% в год и вложить 30К в дом который стоит 300К и получить 10% в год, это разные вещи.
Конечно есть акции компаний, которые Вы уже приводили в пример, которые выросли на сотни %, но я лично не Баффет, да думаю и Вы привели пример задним числом.
То что у Вас есть 200 мест в TravelAdvisory, это Ваш персональный выбор.
Когда цены на жилье упадут до уровня 2007-2008, я первый признаю Вашу правоту.
Пока что Ваши доводы ни чем ни лучше доводов Матрешки.
Есть такая пословица, генералы готовяться к прошедшей войне.
Это к тому, что новые кризисы могут быть совсем другими.

«чтобы потенциально выиграть сейчас с недвижкой надо ставить на неё всё и соскочить до того как будет следующий black swan.»
Joined: 8/12/2003
Posts: 507
Posted on Monday, February 17, 2014 5:47:37 PM
  [Quote]
«Многие просто живут в домах, а не инвестируют в недвижимость.
Как Вам уже неоднократно указывали, прогореть можно и с инвестициями в ценные бумаги, а если диверсифицировать и уменьшить риск то и откат будет небольшой. Еще вы забываете про leverage вложить 30К в бумаги и получить 10% в год и вложить 30К в дом который стоит 300К и получить 10% в год, это разные вещи.
Конечно есть акции компаний, которые Вы уже приводили в пример, которые выросли на сотни %, но я лично не Баффет, да думаю и Вы привели пример задним числом.
То что у Вас есть 200 мест в TravelAdvisory, это Ваш персональный выбор.
Когда цены на жилье упадут до уровня 2007-2008, я первый признаю Вашу правоту.
Пока что Ваши доводы ни чем ни лучше доводов Матрешки.
Есть такая пословица, генералы готовяться к прошедшей войне.
Это к тому, что новые кризисы могут быть совсем другими.

«чтобы потенциально выиграть сейчас с недвижкой надо ставить на неё всё и соскочить до того как будет следующий black swan.»»


Мои доводы объективны и уже себя доказали. Поэтому ваше сравнение ни в какие ворота не лезут. НИКОГЛА цены не упадут до 2007-2008 года. Об этом надо даже во сне не вспоминать. Скоро новые таунхазы будут стоить в раойне 700к. Когда я их рекомендовал покупать они были в районе 330к. Уже сейчас в Торонто есть таунхаузы за миллион. Недалеко будущее, когда от Steeles на север таунхазы будут стоить миллион. И это станет нормой, как сечас стало нормой цена 550-600к. А если таунхаузы станут за миллион, то что вы думаете произойдет с отдельными домами? Правильно. То, что сейчас миллион будет 1,5 млн. То, что сейчас 1,5 будет 2млн. И так дальше, если математику знаете, то нетрудно посчитать. Будет ли коррекция? Несомненно. Но только для того, чтобы купить и потом опять подъем.
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Monday, February 17, 2014 8:20:07 PM
  [Quote]
целиком поддерживаю Матрешку, только рост, только в верх, я даже думаю что тауны сев. стилза за 1 млн недооценены.. я уверен их реальная стоимость никак не менее 3 млн., а если там гранитный кантер, то и все 4 млн. Вообще непонятно почему правительство канады и банки нервничают, ведь САМ матрешка своими глазами видел как дома за млн. разлетаются как горячие пирожки. Я даже думаю два взять, только вот осталось с помощью паяльника и утюга уговорить Матрешку подписать бумагу, где он обязуется в случае ошибки своего совета компенсировать людям убытки :)
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 11/20/2013
Posts: 4763
Posted on Monday, February 17, 2014 8:52:30 PM
  [Quote]
«целиком поддерживаю Матрешку, только рост, только в верх, я даже думаю что тауны сев. стилза за 1 млн недооценены.. я уверен их реальная стоимость никак не менее 3 млн., а если там гранитный кантер, то и все 4 млн. Вообще непонятно почему правительство канады и банки нервничают, ведь САМ матрешка своими глазами видел как дома за млн. разлетаются как горячие пирожки. Я даже думаю два взять, только вот осталось с помощью паяльника и утюга уговорить Матрешку подписать бумагу, где он обязуется в случае ошибки своего совета компенсировать людям убытки :)»

А ты перечитай пост Матрёшки, где там написано, КОГДА цены будут такими? Написано - в недалёком будущем. Может это будет лет через ХХХцать, когда у тебя зарплата будет 850,000 в год, а буханка хлеба будет стоить $50... :)

А вообще, не благодарная у нас работа. Только мы скажем - ну блин, ДОРОГО! Как на нас накидываются все не риэлторы - мол нихера ваши прогнозы не работают. И семья может легко тянуть моргиж в 500К...

Так даавй тоже как все будем кричать, что дома в ближайшее время подорожают. Ну ка, давай попробуем: Я предсказываю, что с такими низкими интерес рейтами, в 2014 году цены на тауны в Торонто сильно подорожают. Наливайте.., тьфу ты, покупайте, пока не началось...

Блин..., так просто. А мы тут думаем, голову ломаем. Почему, когда? Нафик! Цены будут только рости, потому что ГЛАДИОЛУСЫ!
-----
Regards...,
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Monday, February 17, 2014 10:44:24 PM
  [Quote]
«целиком поддерживаю Матрешку, только рост, только в верх, я даже думаю что тауны сев. стилза за 1 млн недооценены.. я уверен их реальная стоимость никак не менее 3 млн., а если там гранитный кантер, то и все 4 млн. Вообще непонятно почему правительство канады и банки нервничают, ведь САМ матрешка своими глазами видел как дома за млн. разлетаются как горячие пирожки. Я даже думаю два взять, только вот осталось с помощью паяльника и утюга уговорить Матрешку подписать бумагу, где он обязуется в случае ошибки своего совета компенсировать людям убытки :)»

От Патрика не хотите потребовать компенсировать убытки не купившим таунхаус в 2009-2010 году, когда они стоили 300-400К, а не 500-600К, как сегодня? уже какбы можно...
Joined: 1/29/2003
Posts: 1037
Posted on Monday, February 17, 2014 10:53:40 PM
  [Quote]
убытки? акстись, сладенький. вешать на себя долги, даже если это "какие-то" 300к и потом не спать по ночам? время убытков ещё не началось. мировая экономика висит на верёвочках и чем дальше, тем веселее. уже начали банкиры из окон прыгать (около 20-ти человек за две прошлых недели по миру). думаю, что мы скоро переживём дни, когда латифундисты будут на стропилах вешаться. в этом году мы все увидим настоящую инфляцию, не потешные 1.2% от полоза, а реальную хрень. а за инфляцией потянется всё остальное.
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Tuesday, February 18, 2014 7:31:28 AM
  [Quote]
Уважаемые фин. аналитики :)
долг и не полученная прибыль это разные понятия, когда банк держит клиента за яйца это больно, а когда вместо 3 мороженных я купил 1 это совсем другое..

«От Патрика не хотите потребовать компенсировать убытки не купившим таунхаус в 2009-2010 году, когда они стоили 300-400К, а не 500-600К, как сегодня? уже какбы можно...»
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Tuesday, February 18, 2014 8:47:37 AM
  [Quote]
«От Патрика не хотите потребовать компенсировать убытки не купившим таунхаус в 2009-2010 году, когда они стоили 300-400К, а не 500-600К, как сегодня? уже какбы можно...»

я не советовал сидеть на руках и не покупать жильё. предложение было просчитать досконально разницу между покупкой жилья и тем что тратилось на аренду. всю сумму разницы инвестировать (включая даун) и продолжать ежемесячно (каждые две недели) добавлять в инвестиции то что выходило в разницу. покупать стоит тогда когда выгодно. а это тогда, когда аренда стоит дороже собственного жилья. с 2008 года это не вариант. поэтому если бы кто и последовал моему предложению то и продолжал бы сейчас жить в аренде но и имел бы уже приличную сумму в инвестициях.

нифига не деланье не имеет ничего общего с тем что я предлогал. тем более что мой "совет" по ценности равен тому что мне за него заплатили.
Last edited by PatMunits on Tuesday, February 18, 2014 8:48:00 AM
 
Joined: 5/18/2013
Posts: 678
Posted on Tuesday, February 18, 2014 8:52:59 AM
  [Quote]
Я просил расписать ваш хваленный стиль жизни на ренте. Ну или хотя бы расскажите как вы поднялись вложив в ценные бумаги.
Что-то я не видел ни одного владельца недвижимости, как бы трудно ему не было, который хотел бы вернуться в рент.
И хватит пугать апокалипсическими прогнозами, доморощенные провидцы.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Tuesday, February 18, 2014 9:15:40 AM
  [Quote]
«Я просил расписать ваш хваленный стиль жизни на ренте.»

этот момент был обсуден, и не раз.

«Ну или хотя бы расскажите как вы поднялись вложив в цен
ные бумаги.»


я не жалуюсь, и вообще-то это не ваше дело. мой доход сравним со средней выдачей бирж, и это меня устраивает.

«И хватит пугать апокалипсическими прогнозами, доморощенные провидцы.»

мои прогнозы могу показаться апокалиптическими только для тех, кто никак к обычным встряскам в жизни не готовится. для других же, такие события выливаются в новые возможности. смотреть на вещи можно разным способоми.
Joined: 12/3/2007
Posts: 14791
Posted on Tuesday, February 18, 2014 9:55:33 AM
  [Quote]
««Ну или хотя бы расскажите как вы поднялись вложив в цен
ные бумаги.»


я не жалуюсь, и вообще-то это не ваше дело. мой доход сравним со средней выдачей бирж, и это меня устраивает.»


Пат, проблема в том, что вы свою игру на стоках пытаетесь выдать как нормальный инвестмент для среднестатистического обывателя. А это далеко не так. 90% людей из тех, кого я знаю, кто вкладывал свои деньги в стоки либо проиграли либо вышли за свои. В основном делают деньги на короткосрочных поднятиях и падениях те, кто в этом живёт, быстро перекидывает стоки, отслеживает трэнды и копошится в инсайдерских протечках. Это своего рода бизнес. Real Estate это более примитивный, но безопасный вид инвестмента чем игра на стоках по причине простоты вложения и возможности в случае падения рынка эту недвижимость сдать и тупо дать комуто выплачивать свой loan.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Tuesday, February 18, 2014 10:13:03 AM
  [Quote]
для рекламы игры на бирже обратитесь в соседний форум, там такого навалом. я же акцентирую внимание именно на среднестатистичеком доходе который можно ожидать от сбалансированного инвестиционного портфолио. как раз именно то что и есть "нормальный инвестмент для среднестатистического обывателя".

этот подход довольно досконально был обсуждён более двух лет назад в ветке про RESP. ничего с того времени принципиально не изменилось. как и нет особой разницы с подходом к RESP, RRSP или TFSA. если есть притензии к адекватности, то попробуйте подсчитать чтобы вышло у человека если бы он действовал так как я предлогал в той ветке и потом предьявите притензии по результатам. а то получается что проблемы гамблеров сваливаете на меня. это почти сравнимо с тем как я раньше сваливал проблемы с риелторами поголовно на всех риелторов.

я не играю на стоках. некоторыми из своих инвестиций я торгую реже чем люди перепродают дома. некоторые я вообще не собираюсь продавать. некоторые (в RRSP с работы и RESP) деньги просто вкладываются с каждой получки, и ничего продавать не собираюсь ещё декадами.

у меня доход средний и работаю я "на дядю". т.е. возможности у меня самые что ни есть среднестатистические. просто я решил не вбабахивать все свои средства в недвижку а распределять их по разным корзинкам.
Last edited by PatMunits on Tuesday, February 18, 2014 10:14:00 AM
 
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 [455] 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved