Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Photo Gallery] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Thursday, September 22, 2011 9:10:18 PM
  [Quote]
«Все основные параметры, влияющие на доступность жилья - проценты, необходимый доход, разрешения на новое строительство, иммиграционные квоты и т.д. - зависят от правительства.»

К сожалению миллионов домовладельцев в США, Испании, Ирландии, Исландии, Японии, и даже Австралии, далеко не все основные параметры зависят от правительства. Все до сих пор предпринятые меры правительством США пока что не смогли стабилизировать рынок недвижимости в их стране. Поэтому не стоит расчитывать что правительство Канады будет в состоянии манипулировать ценами на рынке так как им захочется. ***т Банка Канады - это удерживание инфляции в определённых рамках. Катавасия на рынке недвижимости - это побочный эффект попыток стабилизировать экономику, а не выполнение цели загнать всех в собственное жильё.

«И второй вопрос. Касательно именно Торонто. Даже если ставнить с Москвой, например. Все знают, что цены там очень высокие, и средний москвич не может себе позволить купить жилье в центре. Тем не менее, цены такие какие есть. Тоже самое про другие крупные города мира. Торонто становится одним из таких крупных городов. Насколько вероятна ситуация, когда в среднем по Канаде цены будут падать, а в Торонто - стоять или даже расти за счет привлекательности города?*»

Торонто всё же трудновато поставить рядом с таким мегаполисом как Москва, как бы нам и нехотелось думать о себе с хорошей стороны. В Америке полно городов сравнимых с Торонто, и тем не менее никакой из них не смог избежать спад цен на недвижимость.

Ситуация в Торонто будет лучше чем в Калгари, Саскатуне или даже Ванкувере, но и мы не сможем избежать коррекции, которая станет катастрофической для многих покупателей с минимальными активами вне недвижимости.
Joined: 10/20/2008
Posts: 83
Posted on Friday, September 23, 2011 12:40:08 AM
  [Quote]
«К сожалению миллионов домовладельцев в США, Испании, Ирландии, Исландии, Японии, и даже Австралии, далеко не все основные параметры зависят от правительства.»
Как раз это пример в другую сторону. Тот факт, что в кризис цены в Канаде устояли говорит в пользу здорового рынка недвижимости. Т.е. те факторы, которые от правительства не зависят, цены в Канаде не обвалили. По-крайней мере, пока.... :)

«Поэтому не стоит расчитывать что правительство Канады будет в состоянии манипулировать ценами на рынке так как им захочется. ***т Банка Канады - это удерживание инфляции в определённых рамках.»
Правительство манипулирует различными параметрами, чтобы не повторить путь сша. Кризис на рынке недвижимости вызовет крах экономики. Нафига оно всем нам надо?

«Катавасия на рынке недвижимости - это побочный эффект попыток стабилизировать экономику, а не выполнение цели загнать всех в собственное жильё.»
Вообщето, не так уж и просто взять моргич в банке, если ты не в состоянии его выплачивать. Доходы должны позволить выплачивать моргич даже при 5 процентном интересе, насколько я знаю.

«Торонто всё же трудновато поставить рядом с таким мегаполисом как Москва, как бы нам и нехотелось думать о себе с хорошей стороны. В Америке полно городов сравнимых с Торонто, и тем не менее никакой из них не смог избежать спад цен на недвижимость.»
Почему же нет? Торонто входит в список лучших и комфортных для проживания городов мира, рост цен на недвижимось за последнее время говорит сам за себя. Экономика в порядке, безработица низкая. Город расширяется, народ приезжает...

«но и мы не сможем избежать коррекции, которая станет катастрофической для многих покупателей с минимальными активами вне недвижимости.»
Весь вопрос, когда будет коррекция и насколько сильная. Возможно, что потенциал роста цен еще не исчерпан. Хотя, лично я считаю, что цены на недвижимость в следующие 2-3 года будут примерно стоять на месте...
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Friday, September 23, 2011 12:48:37 PM
  [Quote]
SergeyR. Ты серьезно так считаешь или решил над Патриком приколоться?

тут по каждому пункту какая-то ехидная пародия на рекламную пропаганду.

Здоровый рынок недвижимости? Это как почечника на диализе назвать здоровым человеком.

Правительство манипулирует в Канаде? А в других странах правительство типа тупее, не догадались манипулировать.

Это где не так просто взять моргидж? Справка о доходе просто подорожала, судя по постингам людей здесь. Справка о доходах от парикмахера на дому больше не канает , и нужно платить за более правдоподобную липу чуть ли не тысячи.

Торонто входит в списки по материалам туристического путеводителя по торонто. Американцы перевод в Канаду с повышением в должности считают если не ссылкой, то дисциплинарным взысканием.

Рост цен на недвижимость о чем-то говорит? А рост котировок билетов МММ о чем говорил?

Коррекция это когда отползли назад на 3-5%, что для хай риск моргиджей уже больно. Если говорим о падении даже на 35% на которые по публикуемым цифрам перегрет рынок в Торонто, большинство нормальных моргиджей становится хай риск моргиджами, котоыре к тому же не застрахованы.
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Friday, September 23, 2011 1:07:57 PM
  [Quote]
Я может не прав, но вы не учитываете инерцию рынка и людской менталитет.. в тех же штатах, рынок упал в 08 году.. а это сильно ударило только в этом.. тоже самое канада.. представим что сегодня рынок упал.. еще пол года год народ будет держаться за недвижимость в надежде что завтра все поднимится, потом будет жаба.. и понимание сколько они потеряют, и только через пару годиков цена начнет падать, а не немного уменьшаться.. а вот если экономика станет надолго и ЗП упадет, вот тогда и мы снова увидим дома по 150-200к в торонто :) IMHO
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 10/20/2008
Posts: 83
Posted on Friday, September 23, 2011 1:24:08 PM
  [Quote]
«SergeyR. Ты серьезно так считаешь или решил над Патриком приколоться?»
Славик, я серьезно. Я согласен абсолютно со всем что говоришь ты или Патрик, но пора уже признать, что короме того что вы говорите есть еще факторы, которые влияют на цену.

«тут по каждому пункту какая-то ехидная пародия на рекламную пропаганду.»
Давай обсудим. Только не с целью любой ценой склонить другого на свою сторону. Мне интереснее понять, что происходит и на что нужно рассчитывать. Т.е. прошу серьезно обсудить каждый пункт, если вы не против.

«Здоровый рынок недвижимости? Это как почечника на диализе назвать здоровым человеком.»
Ну не грохнулся же, как во многих других странах. Давай обсуждать, почему?

«Правительство манипулирует в Канаде? А в других странах правительство типа тупее, не догадались манипулировать.»
Результат говорит сам за себя. Давай обсудим, почему.

«Это где не так просто взять моргидж? Справка о доходе просто подорожала, судя по постингам людей здесь. Справка о доходах от парикмахера на дому больше не канает , и нужно платить за более правдоподобную липу чуть ли не тысячи.»
То что цена поднялась уже говорить кое о чем, правильно? Опять же, давай обусдим.

«Торонто входит в списки по материалам туристического путеводителя по торонто. Американцы перевод в Канаду с повышением в должности считают если не ссылкой, то дисциплинарным взысканием.»
Ну ты тоже утрируешь. Давай и это обсудим, но посерьезнее. :)

«Рост цен на недвижимость о чем-то говорит? А рост котировок билетов МММ о чем говорил?»
Опять утрируешь. Если хочешь, и тут поспорим.

«Коррекция это когда отползли назад на 3-5%, что для хай риск моргиджей уже больно. Если говорим о падении даже на 35% на которые по публикуемым цифрам перегрет рынок в Торонто, большинство нормальных моргиджей становится хай риск моргиджами, котоыре к тому же не застрахованы.»
Да кто же спорит. Есть такой риск. Только вот нафига оно всем нам надо?
Я конечно рад буду купить дом тыщ за 200, да вот не уверен, что в условиях такого кризиса меня не попрут с работы и дадут кредит. (((
Last edited by SergeyR on Friday, September 23, 2011 1:25:00 PM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, September 23, 2011 2:20:54 PM
  [Quote]
ответ прост - у покупателей есть доступ к легкому кредиту и опыт обозрения ежегодного повышения цен на недвижимость в течении почти целого generation (20 years).

для людей, не обременённых знанием и напуганными всеми другими видами капиталовложений, покупка недвижимости является единственным путём (в который они верят) накопления имущества.

я не пытаюсь склонить кого-либо к своему мнению (что не надо покупать с 2007 года), а всего лишь имею целью зафиксировать тот факт что когда SHTF, у тех кто имел противную точку зрения хотя бы не будет возможности заявить что "nobody had any idea this might happen".

за последнию декаду, недвижимость в Канаде перестала быть местом для жилья, а стала в первую очередь предметом строения финансового благополучия владельцев. я продолжаю считать что таких владельцев ожидает самое большое разочерование в их жизни. чем дальше едем, тем больше будет жопа.
Joined: 1/21/2007
Posts: 1533
Posted on Friday, September 23, 2011 2:59:59 PM
  [Quote]
Ne budet..
i pravil'no RazochArovanie :)
-----
Жестокость - это храбрость трусов
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, September 23, 2011 3:37:03 PM
  [Quote]
«i pravil'no RazochArovanie :)»

спасибо
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Friday, September 23, 2011 3:55:42 PM
  [Quote]
SergeyR.
Почему ты хочешь дом именно за 200К? Это та сумма которой ты располагаешь? Или опять таки, хочешь на моргидж?
ИМХО при ценах 500К+ 200К кажется баргайн. Однако все в сравнении. Ты видел мануфакчерд хоумс?

http://www.sherwoodhome.ca/Listing/VirtualTour.ashx?listingid=35098247 например.

я лет 8-9 назад видел такое в Виннипеге. Цена за полноценный бангало идеального качества была около 70К.

Не думаю что сегодня цена сильно выросла.



Патрик пишет что всему виной дешевый кредит. Я могу добавить что кроме дешевого кредита большой фактор это алчность.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, September 23, 2011 4:38:58 PM
  [Quote]
"The point is, ladies and gentleman, that greed, for lack of a better word, is good. Greed is right, greed works. Greed clarifies, cuts through, and captures the essence of the evolutionary spirit. Greed, in all of its forms; greed for life, for money, for love, knowledge has marked the upward surge of mankind. And greed, you mark my words, will not only save Teldar Paper, but that other malfunctioning corporation called the USA. Thank you very much." - Gordon Gekko

However, greed combined with ignorance and stupidity is bad, really really bad.
Joined: 10/20/2008
Posts: 83
Posted on Friday, September 23, 2011 8:14:33 PM
  [Quote]
«Почему ты хочешь дом именно за 200К?»
Да чем дешевле, тем лучше. :)
Только, никто не хочет мне дом продать даже за 400... :)
Joined: 10/20/2008
Posts: 83
Posted on Friday, September 23, 2011 8:21:08 PM
  [Quote]
«за последнию декаду, недвижимость в Канаде перестала быть местом для жилья, а стала в первую очередь предметом строения финансового благополучия владельцев. я продолжаю считать что таких владельцев ожидает самое большое разочерование в их жизни. чем дальше едем, тем больше будет жопа.»
И это будет справедливо. :)
Не люблю спекулятнов. :)
Joined: 10/20/2008
Posts: 83
Posted on Friday, September 23, 2011 8:26:30 PM
  [Quote]
Что насчет дорбросовестных покупателей? Если у них есть приличный стабильный доход, есть даунпэймент, скажем 10%. Что им можно посоветовать, ждать когда цены таки рухнут и все это время снимать жилье? (А вдруг таки не рухнут, постоят на месте и продолжат рост?)
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Saturday, September 24, 2011 9:37:28 AM
  [Quote]
Если дорогую (всё относительно) вещь дешевле взять в аренду и попользоваться ей пока есть небходимость, а потом взять что-то более подходящее (лучше, новее, более удобное, и т.д.), то зачем необходимо каждый раз покупать?

Если необходимая, или которую очень хочется иметь, вещь стоит сравнимо или дешевле чем аренда, то возможно имеет смысл её купить. Правдо всегда надо иметь в виду что цены на аренду тоже могут снижаться (США полно примеров), в то время как поднятие довольно жёстко фиксированно в Онтарио.

Либо упадут цены, либо поднимуться зарплаты, но баланс востановиться. Ну а пока выгоднее снимать (хотя бы тот же новенький дом), а разницу откладывать на будущий даун и ивестировать используя услуги рекоммендованного специалиста без конфликта интересов. Пусть консервативное портфолио приносит всего 4.5% в год после всех расходов, но зато этот капитал в итоге окажется сохранённым и приумноженным, в то время как очередной bubble будет карёжеть планы спекулянтов.
Joined: 12/3/2007
Posts: 14791
Posted on Saturday, September 24, 2011 4:54:51 PM
  [Quote]
«за последнию декаду, недвижимость в Канаде перестала быть местом для жилья, а стала в первую очередь предметом строения финансового благополучия владельцев. я продолжаю считать что таких владельцев ожидает самое большое разочерование в их жизни. чем дальше едем, тем больше будет жопа.»

Если жильё выбрано правильно, то в случае массового обвала цен, оно прекрасно сдаётся в рент. Обратите внимание, что рентовочных билдингов практически не строится, а старые потихоньку сносятся и на их месте выстраиваются кондоминимумы. Когда рынок начинает опять идти вверх, то тогда и продать. Так что ж**ы, тем более большой я не вижу.
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 [54] 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved