Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, December 7, 2011 11:05:42 AM
  [Quote]
Свежее пушечное мясо теперь поступает только из рядов относительно бедных новоприбывших иммигрантов с ещё слабыми корнями в стране, и не очень уверенной ситуацией с работой (сегодня есть, завтра первый кандидат на сокращение).

Ещё можно прибавить к потенциальным кандидатам на покупку молодое поколение. Но они по шею в долгах за учёбу и нулевым даунпэйментом. Они выезжают за счёт денег снятых с HELOC родителями.

Всё! Больше не осталось квалифицированных хороших потенциальных покупателей на пути на первую ступень property ladder. У нас сейчас больше домовладельцев чем было на пике property bubble в США. Все кто хотел, уже давно купили и теперь занимаются перепродажей таким же как и они сами. Конечный этап типичной понзи схемы. Цены рoсли потому что можно было выкачивать деньги из новых участников. Таковых осталось жалкое количество - просто не хватит чтобы поддерживать рост пирамиды.

Если пару лет назад в топиках о мортгиджах шли дебаты о том где ухватить лучше мортгидж, то сейчас вопрошают о том где сделать refinancing и открыть HELOC на более лучших условиях.

Renting is officially a cool and smart thing to do in America. Хотя именно им сейчас и стоит влазить по уши в долги и скупать по-максимому недвижимость. У нас же всё наооборот, но практически никто это признать не хочет.

Average price in GTA всё ещё ниже чем былa 7 месяцев назад. Смогут ли цены к весне вырасти до уровня мая 2011? Что то я не разделяю мнение с ReMax и им подобными.

Кондо новых завались, а будет и ещё больше, намного больше.

Mortgage rates, те, которые действительно сейчас имеют значение потому что такие в основном брали последние пару лет - variable closed, выше на пол процента ($125/month extra on $300K) чем были в начале года. http://www.moneyville.ca/article/1097889--mortgage-rates-are-poised-to-rise

О каком продолжающимся affordability риэлторские конторы говорят я без понятия. The average GTA home costs eight times the income of an average family. Normal situation is 2.5x - 3x the average income. Каким образом господа риэлторы предпологают этот gap будет закрыт? В очень многих корпорациях речь идёт только о бонусах, и тема повышения самой зарплаты - закрыта. То есть закрыт путь к росту дохода из года в год.

Self-employed не составляют основной костяк покупающих себе первый дом. Поэтому, отсутствие роста дохода простого населения должен осознаться как болезненный вопрос для тех кто расчитывают на продолжающий до бесконечности рост цен на недвижимость.

Даже trend не пользу пермо-оптимистов. Последнее время рост нового предложения начал опережать рост продаж. Год назад, как мне правильно тут подметили, ситуация была наооборот - нехватало инвенторя.

В Австралии систуация с рынком настолько испугала правительство, что они срезали prime rate два раза за последние несколько месяцев. Правда у них было куда резать, а у нас центральный prime 1%, что уже ниже инфляции. Резать, в принципе, некуда.
Joined: 7/30/2010
Posts: 175
Posted on Wednesday, December 7, 2011 5:43:48 PM
  [Quote]
Pat, в моем районе например на продажу выставлен один семи-детач дом и два детачт. В мае-июне стояло около 7-8 семи и еще несколько детач.
В окрестностях, если я выставлю таунхаусы в поиске (а не дорогие отдельно стоящие дома, которых немножко есть), то предложения будет шаром покати - один в соседнем районе, 0 в другом соседнем районе и один или два - через "пролет".
О каком затоваривании речь?
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Wednesday, December 7, 2011 6:12:27 PM
  [Quote]
«О каком продолжающимся affordability риэлторские конторы говорят я без понятия. The average GTA home costs eight times the income of an average family. Normal situation is 2.5x - 3x the average income. Каким образом господа риэлторы предпологают этот gap будет закрыт? В очень многих корпорациях речь идёт только о бонусах, и тема повышения самой зарплаты - закрыта. То есть закрыт путь к росту дохода из года в год.»

Прокомментирую только вот это. Ваши рассуждения ошибочны изначально потому что вы исходите из цен на дома, а не квартиры. Возьмите любой европейский рынок жилья, где цены на дома в центральных городах давно уже перескакали за порог афордабилити. Семьи, даже и с детьми, спокойно покупают и живут в квартирах, хотя они стоят гораздо больше чем в Торонто. Как я вижу, проблема высоких цен жилье (не искусственно созданная, как в штатах, а появившаяся благодаря большому спросу на жилье в конкретно взятом месте, в данном случае, чуть ли не единственном нормальном большом городе Канады) решиться в наших палестинах подобным образом. Чем вам не подходит вариант покупки квартиры в теж же ебенях за 300-350 тыс. для молодой семьи. В Москве подобное жилье стоило бы 500-700 тыс., кстати.
Joined: 12/3/2007
Posts: 14791
Posted on Thursday, December 8, 2011 10:13:12 AM
  [Quote]
Pat,
вы забыли упомянуть наверное самую большую категорию потенциальных покупателей. Это владельцы жилья, купленного до 2008 года. Они продают свои дома и покупают другие. Несмотря на цены 7-8 раз превышающие доходы их дома тоже взлетели. Поэтому и происходит affordability про которое говорят риэлторские конторы. половина моих клиентов относятся именно к этой категории покупателей.

Кстати сегодня пришло из CMHC
http://www.cmhc-schl.gc.ca/odpub/press/2011/2011_12_08_0815_EOT.pdf
Ничего нового, сезонная корректировка рынка.
Last edited by Solnjishko on Thursday, December 8, 2011 10:14:00 AM
 
Joined: 12/6/2011
Posts: 199
Posted on Thursday, December 8, 2011 11:35:08 AM
  [Quote]
«Pat,
вы забыли упомянуть наверное самую большую категорию потенциальных покупателей. Это владельцы жилья, купленного до 2008 года. Они продают свои дома и покупают другие. Несмотря на цены 7-8 раз превышающие доходы их дома тоже взлетели. Поэтому и происходит affordability про которое говорят риэлторские конторы. половина моих клиентов относятся именно к этой категории покупателей.

Кстати сегодня пришло из CMHC
http://www.cmhc-schl.gc.ca/odpub/press/2011/2011_12_08_0815_EOT.pdf
Ничего нового, сезонная корректировка рынка.»


точка зрения Pat-а понятно, он её логически развернул. Но «Это владельцы жилья, купленного до 2008 года. Они продают свои дома и покупают другие.» я никак логически не пойму. Кто тогда покупает их дома (они же тоже подорожали). Солнышко, можешь обьяснить? Спасибо.
Joined: 7/30/2010
Posts: 175
Posted on Thursday, December 8, 2011 2:01:24 PM
  [Quote]
А домов начального уровня между тем, как год назад было мало, так и сейчас нет.
Таунхаусы, семи, старые бунгало 50-летние - все с рынка выметается вроде и подолгу не стоит.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Thursday, December 8, 2011 2:55:19 PM
  [Quote]
L.M., я не согласен с мнением что решение ценовой проблемы произойдёт за счёт перехода на принципы которые заправляют рынком в Европе. То есть на принципы, которые говорят что жильё должно стоить дороже чем сейчас, и намного дороже чем в среднем диктовали экономические показатели ещё со времён образования стран нового мира.

Проблема с таким расчётом сидит в стиле жизни в Канаде. GTA (в целом) совершенно не приспособленно к серьёзному увеличению density of population в ближайшие пару десятков лет. Строительство более компактного жилья приводит к росту плотности населения. Для того чтобы мы могли жить так же компактно как и в Европе нам нужна инфраструктура которая может это выдержать. И самое главное, нам нужен общественный транспорт. У нас его нет, и главное что даже не предвидется в ближайшее будущее.

При населении в более чем 6 миллионов у нас две с четвертинкой ветки метрополитена. Ни где в Европе ситуация настолько плачевна. Это, в частности, причина почему абсолютное большиство кондо строятся прямо в даунтауне, где можно не расчитывать на общественный транспорт. Остальные новые кондо пытаются прилипнуть как можно ближе к веткам метро, или хотя бы к Viva.

Ну и во-вторых я не согласен с мнением что, "Семьи, даже и с детьми, спокойно покупают и живут в квартирах, хотя они стоят гораздо больше чем в Торонто."

Сравнимое жильё гораздо легче купить начинающей семье в Канаде чем Европе. У нас кредиты намного доступнее, и поддержка государством (CMHC) гораздо более бесшабашное чем там.

Я считаю что у нас принципы рынка недвижимости останутся в основном там где они всегда были, и это значит что должны вырасти либо зарплаты, либо упасть цены на жильё. Так как инфляции нет, и зарплаты не растут, то остаётся только опция падения цен, как уже произошло в США.
Joined: 12/3/2007
Posts: 14791
Posted on Thursday, December 8, 2011 3:08:19 PM
  [Quote]
«точка зрения Pat-а понятно, он её логически развернул. Но «Это владельцы жилья, купленного до 2008 года. Они продают свои дома и покупают другие.» я никак логически не пойму. Кто тогда покупает их дома (они же тоже подорожали). Солнышко, можешь обьяснить? Спасибо.»

Вот вам пример (реальный)человек купил свой дом в 1998 году за 260К (4 спальни с ravine и апартментом в бэйсменте) в Ричмонд Хилле, а сейчас он стоит 620К, правда отремонтированный (вычтем 50К на ремонт). Ну рефинансировали его до 320К, чтобы тот самый ремонт сделать. На сегодняшний день мортгидж 215К. Он захотел себе купить новьё в Авроре за 568К. Ну и насколько его выплаты банку изменятся? Он разве не продавец-покупатель? Его же дом в Ричмонд Хилле улетит, не то, что уйдёт.
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Thursday, December 8, 2011 3:09:26 PM
  [Quote]
«L.M., я не согласен с мнением что решение ценовой проблемы произойдёт за счёт перехода на принципы которые заправляют рынком в Европе. То есть на принципы, которые говорят что жильё должно стоить дороже чем сейчас, и намного дороже чем в среднем диктовали экономические показатели ещё со времён образования стран нового мира.

Проблема с таким расчётом сидит в стиле жизни в Канаде. GTA (в целом) совершенно не приспособленно к серьёзному увеличению density of population в ближайшие пару десятков лет. Строительство более компактного жилья приводит к росту плотности населения. Для того чтобы мы могли жить так же компактно как и в Европе нам нужна инфраструктура которая может это выдержать. И самое главное, нам нужен общественный транспорт. У нас его нет, и главное что даже не предвидется в ближайшее будущее.

При населении в более чем 6 миллионов у нас две с четвертинкой ветки метрополитена. Ни где в Европе ситуация настолько плачевна. Это, в частности, причина почему абсолютное большиство кондо строятся прямо в даунтауне, где можно не расчитывать на общественный транспорт. Остальные новые кондо пытаются прилипнуть как можно ближе к веткам метро, или хотя бы к Viva.

Ну и во-вторых я не согласен с мнением что, "Семьи, даже и с детьми, спокойно покупают и живут в квартирах, хотя они стоят гораздо больше чем в Торонто."

Сравнимое жильё гораздо легче купить начинающей семье в Канаде чем Европе. У нас кредиты намного доступнее, и поддержка государством (CMHC) гораздо более бесшабашное чем там.

Я считаю что у нас принципы рынка недвижимости останутся в основном там где они всегда были, и это значит что должны вырасти либо зарплаты, либо упасть цены на жильё. Так как инфляции нет, и зарплаты не растут, то остаётся только опция падения цен, как уже произошло в США.»


Опять не согласен. В Канаде не обязательно денсировать население, чтобы найти вариант более дешевого жилья. Можно (и будут) строить кондо где угодно, даже и там где ни о каком метро (автобусе, поезде) речи не нет. Зачем нужен gkjnysq общественный транспорт в Маркхаме? По две машины на семью, стоянки всем хватит - все, проблемы нет. Почему если живешь в кондо, обязательно нужно рядом метро? Это неплохо, да, но совершенно не обязательно. уже сейчас полно новых конд в очень удаленных районах Ричмонд Хилла, к примеру. Трешки начинаются от 270-300 тысяч, чем плохо для молодой семьи? Как раз два-три годовых дохода.
Joined: 12/6/2011
Posts: 199
Posted on Thursday, December 8, 2011 3:36:09 PM
  [Quote]
««точка зрения Pat-а понятно, он её логически развернул. Но «Это владельцы жилья, купленного до 2008 года. Они продают свои дома и покупают другие.» я никак логически не пойму. Кто тогда покупает их дома (они же тоже подорожали). Солнышко, можешь обьяснить? Спасибо.»

Вот вам пример (реальный)человек купил свой дом в 1998 году за 260К (4 спальни с ravine и апартментом в бэйсменте) в Ричмонд Хилле, а сейчас он стоит 620К, правда отремонтированный (вычтем 50К на ремонт). Ну рефинансировали его до 320К, чтобы тот самый ремонт сделать. На сегодняшний день мортгидж 215К. Он захотел себе купить новьё в Авроре за 568К. Ну и насколько его выплаты банку изменятся? Он разве не продавец-покупатель? Его же дом в Ричмонд Хилле улетит, не то, что уйдёт.»


Понятно что такие люди имеют "good equity" в своих домах, я не спорю. Вопрос был другой - кто покупатель на их дом (в Ричмонд Хилле который)? Кто эти покупатели которые стоят в очереди на $620к дом в Ричмонд Хилле???
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Thursday, December 8, 2011 4:08:20 PM
  [Quote]
транспорт нужен чтобы город мог функционировать нормально. если все едут на машинах, и с каждым годом таких больше, то увеличивается commute time, и следственно остаётся меньше времени на всё остальное. то есть, человек становиться менее эффективен как единица общества, и всё общество становиться менее конкурентноспособно на мировом рынке, следственно меньше квалифицированных иммигрантов захотят сюда ехат в будущем, то есть опять же проблема с поступом новых покупателей для роста цен на жильё.

дольше комьют - меньше времени на то чтобы заработать денег, и меньше времени на то чтобы их потратить.

это, кстати, уже реальная проблема в Ванкувере. город потерял свою привлекательность для молодых профессионалов. люди, которые могут иметь семейный доход в $200К, отказываются ехать в Ванкувер за $140К и при этом покупать жильё за $950К вместо $500К. http://vreaa.wordpress.com/category/07-avoiding-vancouver/

к сожалению, кроме отдельных островков оффисов больших корпораций в Маркхаме, около Пирсона, и на пути в Милтон, вся серьёзная работа в даунтауне. то есть, необходимо наличие возможности туда нормально добраться.

каким образом вы предлогаете жить молодой семье с двумя детьми, скажем в Аллистоне, если у них на коммьют в даунтаун будет уходить шесть часов семейного времени ежедневно (1.5 туда + 1.5 часа обратно на жену и на мужа)?
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Thursday, December 8, 2011 4:19:00 PM
  [Quote]
«На сегодняшний день мортгидж 215К.»

это просто белый песец! даже если они в 1998 они внесли всего 5% даун ($13К), то за 13 лет люди выплатили всего $32К мортгиджа! а на что же расчитывают те, кто имеют мортгидж в $450К вместо начальных $260К?

это пример риэлтора о том как нужно жить? быть в вечной кабале у банка?

и ещё, ремонт в $50К это чтоли что-то необыкновенное в 13-летнем доме? по-моему, это минимум если владелец хочет чтобы его фанерный сарай местного разлива смотрелся не намного хуже чем то что сейчас выходит на рынок. следственно, $50К это не особый случай - это нормально, на это следует расчитывать.
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Thursday, December 8, 2011 4:31:56 PM
  [Quote]
Кондо на центр и батерс (ПРоменад мол) За 270-300 начинаются только 1bd, которые маленькие и узкие.. жить там можно вдвоем но не более. Далее мне на работу с батерс и стилз уходит на ттс час, а то и полтара, а если еще добавить с променада то еще больше.. на машине в город Даунов (мне на блур) ехать совсем не с руки, а если двое и два авто? именно для этого и нужен общественный транспорт ветки легкого метро или автобусы..
Далее не каждая молодая семья имеет 100к общего дохода..

«Зачем нужен gkjnysq общественный транспорт в Маркхаме? По две машины на семью, стоянки всем хватит - все, проблемы нет. Почему если живешь в кондо, обязательно нужно рядом метро? Это неплохо, да, но совершенно не обязательно. уже сейчас полно новых конд в очень удаленных районах Ричмонд Хилла, к примеру. Трешки начинаются от 270-300 тысяч, чем плохо для молодой семьи? Как раз два-три годовых дохода.»
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 8/25/2001
Posts: 25981
Posted on Thursday, December 8, 2011 4:46:16 PM
  [Quote]
«Вот вам пример (реальный)человек купил свой дом в 1998 году за 260К (4 спальни с ravine и апартментом в бэйсменте) в Ричмонд Хилле, а сейчас он стоит 620К, правда отремонтированный (вычтем 50К на ремонт). Ну рефинансировали его до 320К, чтобы тот самый ремонт сделать. На сегодняшний день мортгидж 215К. Он захотел себе купить новьё в Авроре за 568К. Ну и насколько его выплаты банку изменятся? Он разве не продавец-покупатель? Его же дом в Ричмонд Хилле улетит, не то, что уйдёт.»

Солнышко, этот реальный человек идиот.
Он продает отремонтированый дом с бесмнент апартментом который ему приносит прыбыль и покупает за те же деньги новый без дохода. За 13 лет этот человек НИХРЕНА не выплатил, я так понимаю что ему было нечем выплачивать и жилец в бесйменте был тем доходом для помощи сделать моргидж платеж.

Теперь этот человек будет вставать еще на час раньше и жить на стройке в дальних ипенях с видом на бульдозер.
Joined: 7/28/2010
Posts: 1071
Posted on Thursday, December 8, 2011 5:17:28 PM
  [Quote]
+100
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 [66] 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved