Социализм, который нам обещали

Мы с вами жили при недоразвитом социализме, но есть люди, которые видели социализм “в цвету”... Эти люди жили в Швеции, а теперь живут в Канаде и могут лучше нас сравнить бытие при развитом капитализме и при социализме. Но прежде всего я задала своему собеседнику Игорю Мусатову вопрос о том, как вообще наши попадают в Швецию. - Ворота в Швецию, до того весьма закрытую страну, для иммигрантов открыл Улоф Пальме, за что шведы его недолюбливали, - рассказывает Игорь. – Поехало туда не так уж много русских, потому, что мало кто знал, что можно уехать. Наши начали прибывать в начале 90-х. Основная статья, по которой Швеция принимает - беженство. Бывших советских граждан беженцами признавали в то время, когда я жил в Швеции, не знаю как сейчас. А вот независимой иммиграции нет, как специалистов принимают только если тебя пригласила какая-то компания, есть контракт, ты приезжаешь по работе и потом можешь подать прошение о виде на жительство. Я мог подать такое ходатайство, поскольку работал в местном “Вольво”, сначала в московском представительстве компании, а потом в Гетеборге. Именно так я попал в Швецию – по работе, и прожил там два года. НА МЕДВЕДЯ ШВЕД, ДРУЗЬЯ, ВЫЙДЕТ БЕЗ ИСПУГА, ЕСЛИ С ДРУГОМ БУДЕТ ОН, А МЕДВЕДЬ – БЕЗ ДРУГА... - Ну и какое впечатление от страны? - Хорошая социалистическая страна. Не все знают, что Швеция даже была членом какого-то Всемирного социалистического совета (не помню точное название организации), куда входили страны соцлагеря. Стокгольм помогал Кубе, развивающимся странам... Если в капстранах правит индивидуализм, то Швеция –страна коллективистов. Решения по работе принимаются только сообща и страна всячески внедряет в сознание принцип team spirit – работы в команде. А там и внедрять нечего, шведы сами по себе коллективисты. Если швед один – его можно побороть, а если с другом, с коллегой, если чувствует плечо рядом – это уже сила, не победить. В общем, бить их надо поодиночке...(смеется) - А под Полтавой мы их все-таки разбили... - От чего они до сих пор переживают. Шведы вообще очень интересуются своей историей, гордятся викингами, и до сих пор почитают своих языческих богов, хотя страна и христианская. Так вот вопрос о русских победах для них довольно-таки болезненный. Прямо пунктик. Они все помнят. И как не помнить – они были агрессивным народом, завоевателями, до сих пор о финнах, которые были под их “игом”, говорят с пренебрежением, а русские их разбили... - А о нас как говорят, без пренебрежения? - Вначале в отношении СССР у них была просто-таки паранойя. Они боялись наших подводных лодок, их газеты постоянно пугали население, что советские лодки шпионят в шведской акватории. Однажды объявили что советская лодка замечена у берегов Швеции и начинали глубоководными минами бомбить акваторию. Это помешательство наступило после того, как некогда там действительно всплыла советская подводная лодка... В общем, к нам тогда, в начале 90-х, относилиськ нашим настороженно. Хотя намного лучше, чем поляки. Опять же, наши победы не способствуют любви к русским... - Ну, как между людьми: тебя ненавидят за то плохое, что они тебе сделали... - Именно. Но в принципе, как я уже сказал, шведы – нация замкнутая и мало кого принимает. На работе к тебе относятся хорошо, ты вместе со всеми принимаешь решения, участвуешь в застольях, однако после работы ты оказываешься в полном одиночестве и если ты живешь с коллегой в одном дворе, его дети с твоими играть не будут, ты чужак и всегда таким останешься. В этом отличие Швеции от Канады. - Много русских живет в Швеции? - По сравнению с Канадой, очень мало, ведь и сама Швеция – девятимиллионная страна. В Гетеборге жило тогда тысяч пять-шесть. Я думаю, в Стокгольме было на несколько тысяч больше. Гораздо больше иммигрантов из арабских стран. При такой маленькой русской общине, естественно, нет русских магазинов, ресторанов, газет, телевидения. А последнее и не нужно, все могут смотреть передачи из России, общинной же жизни как таковой нет, нечего и освещать. Наши быстро перенимают обычаи, манеры шведов, при такой ситуации... - Какие манеры? - Любые. Даже манеру одеваться. - А как в Швеции одеваются? Я слышала, что в Германии не ахти как, женщины ходят в балахонах, их наши еще “мешочницами” называют, не следят, дескать, за собой, как русские... - Нет, шведы одеваются красиво и сами они очень красивая нация. Голубоглазые блондины и блондинки – это не миф. - А характер у них действительно “нордический”? - Да, вывести шведа из себя трудно, очень сдержанные... - Разве что про Полтаву напомнить? - Да, пожалуй. Удивить чем-то трудно, не эмоциональные они люди. Может и удивился в глубине души, но этого не видно... ОБЩЕСТВО ВСЕОБЩЕГО РАВЕНСТВА И БЛАГОДЕНСТВИЯ - Что поражает в Швеции, так это то, что по технологиям эта страна далеко обошла Америку, - продолжает Игорь. - Швеция – своего рода северная Япония. Наш аэропорт Пирсон – Козюки по сравнению с стокгольмским. Возможно, такой прогресс достигнут за счет того, что государство контролирует почти все секторы экономики. А может быть потому, что шведы ужасно любят учиться. Люди сильно заняты самосовершенствованием. Швед может учиться всю жизнь, благо, образование в вузах бесплатное и тебе еще дают деньги на жизнь. И ты можешь жить на них, не особо нуждаясь. Так что многие переходят из вуза в вуз до самой старости. - А что насчет школ, кружков для детей? Неужели как в Союзе – бесплатно? - Да, как и медицина. И еще швед много имеет не только от государства, но и от родной корпорации. Социализм подразумевает всяческую поддержку, и граждане ее имеют. Примечательно, что в Швеции действительно почти стерты различия между бедными и богатыми. В зарплате начальник отдела и рабочий практически равны, разница – небольшая. Нет такого, как было в Союзе – едет большой начальник, за ним кавалькада сопровождающих, все двери для него открыты, он гребет деньги везде, где может... В Швеции коррупции нет, и денег тебе твоя высокая должность много не дает, а дает лишь высокую честь быть избранным руководителем народного хозяйства. Кавалькад тоже нет, но быть избранным действительно честь... Что касается велфера, то он, конечно, есть, и без временных ограничений. Но люди сами стремятся работать, потому что работа приносит дополнительные бенефиты, разные льготы. Однако у всего этого есть вторая сторона. Налоги в Швеции очень большие и могут достигать 85% от дохода, зарплаты у шведов невысокие.Ведь государство должно содержать народ, вот оно и берет с него... Поэтому в Швеции хорошо тому, кто стремится к стабильной безопасности, а тот, кто хочет заработать по-настоящему, стремится заполучить контракт в Северной Америке или еще где-либо. Вообще, опыт работы в Северной Америке дает шведу много плюсов при продвижении в карьере в Швеции, работать в Америке престижно. - А цены какие в Швеции, дорого там жить? - Дорого. Особенно после того, как Швеция вступила в Евросоюз, цены подскочили. Помню, вся страна с возмущением обсуждала, что подорожали бананы. Это у шведов чуть ли не основной продукт питания... - А жилье государство дает, как было в Союзе? Квартиру от предприятия... - По-разному. Где-то дают, где-то нет. Некоторые компании и машины дают, так что бывает, у шведа есть и квартира, и машина, да только все это не его. Города в Швеции, кстати, совсем иные, чем в Канаде. Они древние, построены, как все старые поселения, по кольцевому принципу, и поселиться в центре – дорого и не совсем удобно – квартирки там маленькие. Нередко швед живет в двух часах езды от работы, зато в просторном доме. Есть субсидированное жилье, но плохое, только чтобы перебиться какое-то время. КАК ШВЕДЫ ПЬЮТ, КАК БОЯТСЯ ИДОЛОВ И ЛЮБЯТ УКРАИНОК - Игорь, а пьют ли шведы? По идее, должны... При такой погоде, как у них. - Пьют много, особенно на корпоративных вечеринках, так как угощение бесплатное. - Давно подозревала, что это поклеп на русский народ, будто он любит халяву больше, чем другие. Канадцы, полагаю, халяву больше нашего любят, только у них ее нету... - Да, шведы халяву любят и в пьяном виде несмотря на нордический характер, способны на подвиги. Кстати, что касается женщин, то нравы в Швеции не такие строгие, как в Канаде, и вполне можно в баре приобнять даму, и она может тебя приобнять. Там проблемы с тем, что ты открыл женщине дверь и подал пальто, не существует. - А говорят ли шведы, выпив, “за жизнь” или как в Канаде, боятся друг друга и все больше о погоде и бейсболе? - Говорят, не боятся. В этом они больше на нас похожи. Вообще, по характеру они прямые и честные ребята. Им можно доверять. И они из всех остальных народов, с которыми я сталкивался, снисходительнее к нашей русской необязательности, хотя сами аккуратные и пунктуальные. Они оптимисты и не приземленный народ. - Игорь, а что вас в Швеции удивило и позабавило? - Удивило как они, христиане, продолжают верить в своих языческих идолов. Однажды было собрание представителей “Вольво” со всего СНГ. Проходило оно в древнем замке: одетые в рыцарей и пажей люди подносили нам разные блюда, водку “Абсолют” – шведскую гордость, и шел самый настоящий пир. Вдруг началась гроза, раздались раскаты грома, засверкала молния. Все оживленно болтали, не обращая внимания, пока один из наших, русских, не пошутил: “Это Тор разгневался на вас за то, что вы тут с нами пьете”. И наступила гробовая тишина. Они испугались. - Да, в этом их большое отличие от русских. У нас Перуном никого не напугаешь... - И еще был смешной эпизод как шведы выбирали дилеров на Украине. “Вольво” направила в Киев двух своих представителей. Они должны были принять решение какой компании отдать дилерство. Шведы приехали в первую украинскую компанию, которая была основным претендентам, и пропали... Отсутствовали четыре дня, после чего украинская сторона позвонила и сообщила, что со шведами все в порядке, они отдыхают, расслабляются. Как потом стало известно, для расслабления пригласили красивых украинок и, разумеется, эта фирма и получила дилерские права. Вот так украинские женщины внесли решающий вклад в дело продвижения “Вольво” на украинском рынке... - Чуть не забыла! А “шведская семья”, когда в браке живут трое, - это правда или миф?! - Это миф. Никто там втроем не живет. Во всяком случае я не видел такого и даже не слышал о таком. Шведы довольно терпимо относятся к свободе выбора в личной жизни, здесь они как все европейцы, не пуритане, но и не развратники. Семейные узы уважают и живут попарно, как всякий христианский народ. Кстати, известно ли вам, что знаменитый фильм “Интердевочка” имел два варианта окончания – для наших и для шведов. В шведском варианте героиня продолжала жить и очень даже неплохо, а в нашем она погибала... - Так как у нас любят драму. Запуталась в личной жизни – ложись на рельсы. Как говорится, все женщины –актрисы, но русские - драматические... Игорь, и последний вопрос: а вы с ними по-шведски говорили? Где язык выучили? - Я говорил по-английски, поскольку вся Швеция говорит на английском. Там однажды даже референдум проводили на предмет не признать ли английский вторым государственным языком, но патриотизм одержал победу, правда с перевесом где-то процента в два. Молодежь там часто вообще общается только на английском, старики же помнят немецкий. На работе правило хорошего тона – говорить по-английски даже если в комнате из 20 человек только один, который не понимает шведского. Я этот язык подучил там же, в Швеции, но, разумеется, английским владею куда лучше. - Спасибо за рассказ. Интервью вела Эвелина Азаева, RR Внимание! С 21 октября 2005 года сайт www.russianreporter.com не имеет никакого отношения к газете "Русский Репортер". Газета не несет ответственности за размещенные на нем материалы и фотографии. . Газета запрещает использование на нем своих статей и использование своего имени в любом другом виде.