Никто. Абсолютно никто. «Медуза»: что мы знаем о китах? Отвечает исследователь Рассел Филдинг
3:57 am
, Yesterday
0
0
0
Сотрудники «Медузы» очень любят животных, а морских — тем более. Основатели «Медузы» даже запустили рассылку KIT — то есть кит — о том, как жить в этом сломанном мире (кстати, вот здесь на нее можно подписаться). На каникулах мы узнали у автора книги «По следам кита» Рассела Филдинга
, как устроены отношения этих морских млекопитающих и людей, чем человек может им помочь, и как вышло, что ученые до сих пор продолжают открывать новые виды китов.
Рассел Филдинг
— Это самое большое в мире животное, которое живет в океане. Оно всплывает на поверхность, чтобы подышать, заботится о младенцах и умеет общаться с сородичами на больших расстояниях.
Есть около 90 разных видов китов. Одних в природе больше, других меньше, но сколько всего их осталось на планете, я не знаю. И мне кажется, что никто никогда не проводил таких расчетов — на это ушло бы много времени.
— Да, это действительно кажется странным. Но если подумать о бегемотах, они представляют некое связующее звено между китами и наземными животными. Бегемоты во многом похожи на китов: они очень большие, тоже живут в воде, дышат кислородом. Когда они находятся в воде, их длинная голова позволяет дышать, даже не выходя на поверхность. Еще у них огромные рты, которые помогают заглатывать много еды в один присест.
Поэтому бегемоты — хороший пример родственников китов. Оба этих вида произошли от животного, которое походит на собаку с длинной головой. На протяжении многих поколений оно проводило все больше времени в воде, пока окружающая среда менялась и некоторые места их обитания не были затоплены. Поэтому на протяжении последующих поколений, благодаря естественному отбору, это животное изменялось, чтобы научиться жить в воде. Так со временем оно превратилось сначала в полуводное млекопитающее, а сейчас, как и все киты, в полностью морское. Если посмотреть на пакицетов — род вымерших хищных млекопитающих, — можно лучше понять, как выглядели предшественники современных китов.
— Я бы сам хотел это узнать! Их разговоры кажутся очень сложными. Судя по всему, в их коммуникации много информации, но никто пока не знает, как ее расшифровать. У ученых есть догадки, что с помощью этих звуков киты пытаются предупредить друг друга об угрозах, посоветовать места, где можно найти еду, используют их для координации миграции или поиска партнера для спаривания. Но никто не знает наверняка. Ученые проводят исследования с использованием искусственного интеллекта, чтобы понять разговоры китов, но пока убедительных результатов не появилось.
— Я читал несколько статей о нем, но не знаю ничего конкретного. Как я понимаю, это единственный кит, который издает такой звук, но совсем не обязательно, что он одинок. Может быть, его голос просто отличается от остальных китов.
— Кажется, киты действительно чувствуют горе, и это похоже на то, как его переживают люди. Это, на мой взгляд, подчеркивает, насколько развит их эмоциональный интеллект. Кроме того, этот факт заставляет меня задумываться о каждом действии, которое [потенциально] может нанести вред китам, учитывая их способность чувствовать такое горе. Я думаю, это должно заставить людей чувствовать себя более виноватыми, когда они делают что-то, что может причинить вред животным.
— Нынешние угрозы для китов отличаются от тех, что были актуальны десятилетия и века назад. В прошлом люди охотились на китов, а сейчас они чаще наносят вред косвенно. Например, киты запутываются в рыболовных сетях, которые рыбаки используют для ловли омаров и крабов, а затем просто оставляют эти сети в море. Поэтому важно не покупать морепродукты, выращенные неэтичным образом.
Еще одна проблема связана с загрязнением [мирового океана]. Киты настолько крупные животные и едят так много, что страдают от загрязнения намного сильнее остальных. Они могут заглотить буквально все, что мы выбрасываем в океан.
А еще [одна опасность приходит к китам], когда мы заказываем себе дешевые вещи из Китая, которые доставляют в Северную Америку и по всему миру на огромных кораблях. Киты часто погибают от столкновения с судами
.
Мы должны понимать, что способствуем увеличению числа проблем, с которыми сталкиваются эти животные. Я люблю китов и стараюсь думать о том, что делаю сам, могут ли мои действия как-то им навредить. И если да, то снова размышляю, действительно ли это того стоит.
— Действительно, это одна из основных причин
их гибели. Я, например, живу на Восточном побережье Северной Америки, где обитает северный гладкий кит, который находится под угрозой исчезновения. Во время его миграции мы чуть ли не каждую неделю слышим очередную историю о ките, погибшем в результате столкновения с каким-нибудь судном. Правительства пытаются
это как-то остановить, но их попытки пока не слишком эффективны
.
— Раньше эти отношения в основном строились вокруг охоты, поскольку люди добывали китов, чтобы прокормиться или получить их жир
. Сейчас же мы в основном занимаемся сохранением и исследованием этих млекопитающих.
Людям нравится выходить в море, чтобы смотреть на китов, и я думаю, что это здорово, если не причиняет животным вреда. Я был в таком путешествии и сам мог наблюдать, как много оно значило для людей, которые видели китов впервые. Я уверен, что между нами и китами могут быть продуктивные отношения, которые принесут пользу и людям, и животным.
— Такие туры могут быть опасными как для китов, так и для людей, но все же их можно сделать этичными. Все зависит от компании, которая предлагает подобные услуги, к ее выбору нужно подходить внимательно. Не слишком хороши те, что подплывают к китам слишком близко: в США запрещено приближаться к китам на определенное расстояние. Например, в любой точке США нужно оставаться в 450 метрах от североатлантических китов, в водах Гавайев и Аляски — в 90 метрах от горбатых, а во внутренних водах штата Вашингтон — в 180 метрах от косаток.
Конечно, если кит сам подплывает к кораблю — это его выбор. Но есть лодки, которые будут гоняться за животным, чтобы подобраться как можно ближе. Млекопитающие могут испытывать от этого стресс и терять свои силы в попытке уплыть. А ведь они могли бы использовать их, чтобы добыть питание — или просто отдохнуть.
Наблюдение за китами с близкого расстояния может быть опасным и для людей, поскольку животное может выпрыгнуть из воды и приземлиться на лодку. Но этого легко избежать — просто не приближайтесь к китам.
— Лучше сказать, что они не недружелюбны. Не было ни одного случая, когда киты нападали бы на людей намеренно. Но бывало, что киты убивали людей, когда те пытались спасти их из рыболовных сетей. Эти млекопитающие настолько велики и сильны, что случайное движение их хвоста может ранить и даже убить человека. Были случаи, когда у берегов Испании киты нападали на лодки и яхты. Хотя это кажется актом агрессии, направленным на человека, животные атаковали именно лодки и не трогают людей.
Тем не менее ни разу не было случаев убийства человека косаткой, которая вообще-то очень агрессивна по своей природе, ее еще называют китом-убийцей. К тому же киты не едят ничего настолько большого, как человеческое тело. Они питаются только мелкой пищей и никогда не будут думать о нас как о добыче.
— Во-первых, это одна из лучших американских книг, которые когда-либо были написаны. Мелвилл был прав насчет многих фактов о китах, наверняка он проводил собственное исследование. Стоит помнить, что хотя роман и написан в пятидесятых годах XIX века, и с тех пор многое изменилось, автор, с моей точки зрения, остается очень проницательным.
Мелвилл хорошо показал команду: как они работали вместе на корабле, будучи из разных стран и имея разное этническое происхождение. На мой взгляд, это точно отражало обстановку того времени.
Сложно говорить об ошибках [Мелвилла], но мне кажется неправильным то, что он построил рассказ как историю мести: кит нанес вред человеку, и тот теперь пытается ему отмстить. Я думаю, что хотя люди могут получить травму или пострадать из-за каких-то природных явлений, все равно можно обойтись без мести. Возможно, это часть нашей сущности, но я не думаю, что мы должны всегда ей следовать.
— Кит для большинства коренных культур — особенное животное, с которым связаны многие религиозные традиции. Полученная из млекопитающих пища важна как в продовольственным смысле, так и в культурном. Во многих подобных сообществах морские биологи работают над изучением китов вместе с коренными народами. Больше всего ученым и самим коренным жителям интересны два вопроса: насколько добываемая пища пригодна к употреблению, особенно при нынешнем загрязнении окружающей среды, и как сильно охота влияет на популяцию китов.
К сожалению, исследования показали, что многие виды китов загрязнены микропластиком, и людям вредно
питаться их мясом, кроме того, существует и химическое загрязнение. Я изучал эту тему на протяжении долгого времени, и мне было грустно от полученных результатов по двум причинам. Во-первых, от того, что хорошая [для специальных групп людей] пища превратилась во вредную из-за загрязнения океана.
А во-вторых, от того, как остальные интерпретировали эту информацию. Я заметил, что те, кто любит китов так же, как и я, воспринимают новости о зараженных микропластиком китов, как хорошие — ведь теперь люди перестанут на них охотиться! Но, к сожалению, это все же плохая новость, ведь теперь здоровье китов тоже в опасности.
— Да, это действительно возможно, но я не считаю это правильной причиной, по которой люди должны прекратить охоту на китов.
Важно уточнить, что на китов охотятся не только коренные народы. Например, в Японии до сих пор развит китобойный промысел. А в некоторых странах Западной Африки охота на китов и вовсе началась совсем недавно, в последние несколько десятилетий. И если для Арктики и Японии охота — важная часть культурного кода местного населения, то для Африки это скорее коммерческая деятельность, поскольку с каждым годом там становится все сложнее вылавливать большие объемы рыбы для пропитания.
— На самом деле ученые уже давно знали, что в Мексиканском заливе живут киты, но они считали, что это уже давно выявленный вид — полосатик Брайда. И только три года назад, когда они начали изучать млекопитающих, посмотрели на их скелеты, ДНК и провели анализы, они выяснили, что это какой-то другой вид.
Поэтому да, возможно, что некоторые виды до сих пор не обнаружены и не классифицированы. Но, вероятнее всего, это все же будут не киты, поскольку они, хоть и живут в океане, часто выплывают на поверхность. А вот на дне океана обитает множество животных, которые не поднимаются на поверхность ради воздуха и о которых мы ничего не знаем — ведь мы пока изучили только небольшой процент океана. Среди них могут быть и крупные особи.
— Киты — важная часть экосистемы океана, с которой тесно связан человек. Поэтому смерть китов сильно на нас повлияет. Также изменится пищевая цепочка в океане: например, станет менее доступной та рыба, которую мы сейчас ловим, а та, которая [по вкусовым качествам] нравится нам меньше всего, будет более распространена. Еще произойдут климатические изменения.
Но самое главное — со смертью всех китов мы потеряем нечто прекрасное и важное, что заслуживает жизни на земле. Нет никаких веских причин их терять.
— Самое главное — не делать того, что может причинить китам. Они умирают или травмируются из-за загрязнения окружающей среды, рыболовных сетей и корабельных винтов, но первопричина — люди. Поэтому важно постоянно думать, как наши поступки могут повлиять на китов.
Также есть несколько приложений
, через которые можно отметить на карте китов, в том числе умерших или пострадавших. Так капитаны больших судов, глядя на эту карту с отметками, смогут постараться избежать столкновения с ними.
— В своей жизни я видел много китов. Но мне бы очень хотелось застать, как выпрыгивает из воды горбатый кит — до этого я только издали видел его плавники.
, как устроены отношения этих морских млекопитающих и людей, чем человек может им помочь, и как вышло, что ученые до сих пор продолжают открывать новые виды китов.
Рассел Филдинг
— Это самое большое в мире животное, которое живет в океане. Оно всплывает на поверхность, чтобы подышать, заботится о младенцах и умеет общаться с сородичами на больших расстояниях.
Есть около 90 разных видов китов. Одних в природе больше, других меньше, но сколько всего их осталось на планете, я не знаю. И мне кажется, что никто никогда не проводил таких расчетов — на это ушло бы много времени.
— Да, это действительно кажется странным. Но если подумать о бегемотах, они представляют некое связующее звено между китами и наземными животными. Бегемоты во многом похожи на китов: они очень большие, тоже живут в воде, дышат кислородом. Когда они находятся в воде, их длинная голова позволяет дышать, даже не выходя на поверхность. Еще у них огромные рты, которые помогают заглатывать много еды в один присест.
Поэтому бегемоты — хороший пример родственников китов. Оба этих вида произошли от животного, которое походит на собаку с длинной головой. На протяжении многих поколений оно проводило все больше времени в воде, пока окружающая среда менялась и некоторые места их обитания не были затоплены. Поэтому на протяжении последующих поколений, благодаря естественному отбору, это животное изменялось, чтобы научиться жить в воде. Так со временем оно превратилось сначала в полуводное млекопитающее, а сейчас, как и все киты, в полностью морское. Если посмотреть на пакицетов — род вымерших хищных млекопитающих, — можно лучше понять, как выглядели предшественники современных китов.
— Я бы сам хотел это узнать! Их разговоры кажутся очень сложными. Судя по всему, в их коммуникации много информации, но никто пока не знает, как ее расшифровать. У ученых есть догадки, что с помощью этих звуков киты пытаются предупредить друг друга об угрозах, посоветовать места, где можно найти еду, используют их для координации миграции или поиска партнера для спаривания. Но никто не знает наверняка. Ученые проводят исследования с использованием искусственного интеллекта, чтобы понять разговоры китов, но пока убедительных результатов не появилось.
— Я читал несколько статей о нем, но не знаю ничего конкретного. Как я понимаю, это единственный кит, который издает такой звук, но совсем не обязательно, что он одинок. Может быть, его голос просто отличается от остальных китов.
— Кажется, киты действительно чувствуют горе, и это похоже на то, как его переживают люди. Это, на мой взгляд, подчеркивает, насколько развит их эмоциональный интеллект. Кроме того, этот факт заставляет меня задумываться о каждом действии, которое [потенциально] может нанести вред китам, учитывая их способность чувствовать такое горе. Я думаю, это должно заставить людей чувствовать себя более виноватыми, когда они делают что-то, что может причинить вред животным.
— Нынешние угрозы для китов отличаются от тех, что были актуальны десятилетия и века назад. В прошлом люди охотились на китов, а сейчас они чаще наносят вред косвенно. Например, киты запутываются в рыболовных сетях, которые рыбаки используют для ловли омаров и крабов, а затем просто оставляют эти сети в море. Поэтому важно не покупать морепродукты, выращенные неэтичным образом.
Еще одна проблема связана с загрязнением [мирового океана]. Киты настолько крупные животные и едят так много, что страдают от загрязнения намного сильнее остальных. Они могут заглотить буквально все, что мы выбрасываем в океан.
А еще [одна опасность приходит к китам], когда мы заказываем себе дешевые вещи из Китая, которые доставляют в Северную Америку и по всему миру на огромных кораблях. Киты часто погибают от столкновения с судами
.
Мы должны понимать, что способствуем увеличению числа проблем, с которыми сталкиваются эти животные. Я люблю китов и стараюсь думать о том, что делаю сам, могут ли мои действия как-то им навредить. И если да, то снова размышляю, действительно ли это того стоит.
— Действительно, это одна из основных причин
их гибели. Я, например, живу на Восточном побережье Северной Америки, где обитает северный гладкий кит, который находится под угрозой исчезновения. Во время его миграции мы чуть ли не каждую неделю слышим очередную историю о ките, погибшем в результате столкновения с каким-нибудь судном. Правительства пытаются
это как-то остановить, но их попытки пока не слишком эффективны
.
— Раньше эти отношения в основном строились вокруг охоты, поскольку люди добывали китов, чтобы прокормиться или получить их жир
. Сейчас же мы в основном занимаемся сохранением и исследованием этих млекопитающих.
Людям нравится выходить в море, чтобы смотреть на китов, и я думаю, что это здорово, если не причиняет животным вреда. Я был в таком путешествии и сам мог наблюдать, как много оно значило для людей, которые видели китов впервые. Я уверен, что между нами и китами могут быть продуктивные отношения, которые принесут пользу и людям, и животным.
— Такие туры могут быть опасными как для китов, так и для людей, но все же их можно сделать этичными. Все зависит от компании, которая предлагает подобные услуги, к ее выбору нужно подходить внимательно. Не слишком хороши те, что подплывают к китам слишком близко: в США запрещено приближаться к китам на определенное расстояние. Например, в любой точке США нужно оставаться в 450 метрах от североатлантических китов, в водах Гавайев и Аляски — в 90 метрах от горбатых, а во внутренних водах штата Вашингтон — в 180 метрах от косаток.
Конечно, если кит сам подплывает к кораблю — это его выбор. Но есть лодки, которые будут гоняться за животным, чтобы подобраться как можно ближе. Млекопитающие могут испытывать от этого стресс и терять свои силы в попытке уплыть. А ведь они могли бы использовать их, чтобы добыть питание — или просто отдохнуть.
Наблюдение за китами с близкого расстояния может быть опасным и для людей, поскольку животное может выпрыгнуть из воды и приземлиться на лодку. Но этого легко избежать — просто не приближайтесь к китам.
— Лучше сказать, что они не недружелюбны. Не было ни одного случая, когда киты нападали бы на людей намеренно. Но бывало, что киты убивали людей, когда те пытались спасти их из рыболовных сетей. Эти млекопитающие настолько велики и сильны, что случайное движение их хвоста может ранить и даже убить человека. Были случаи, когда у берегов Испании киты нападали на лодки и яхты. Хотя это кажется актом агрессии, направленным на человека, животные атаковали именно лодки и не трогают людей.
Тем не менее ни разу не было случаев убийства человека косаткой, которая вообще-то очень агрессивна по своей природе, ее еще называют китом-убийцей. К тому же киты не едят ничего настолько большого, как человеческое тело. Они питаются только мелкой пищей и никогда не будут думать о нас как о добыче.
— Во-первых, это одна из лучших американских книг, которые когда-либо были написаны. Мелвилл был прав насчет многих фактов о китах, наверняка он проводил собственное исследование. Стоит помнить, что хотя роман и написан в пятидесятых годах XIX века, и с тех пор многое изменилось, автор, с моей точки зрения, остается очень проницательным.
Мелвилл хорошо показал команду: как они работали вместе на корабле, будучи из разных стран и имея разное этническое происхождение. На мой взгляд, это точно отражало обстановку того времени.
Сложно говорить об ошибках [Мелвилла], но мне кажется неправильным то, что он построил рассказ как историю мести: кит нанес вред человеку, и тот теперь пытается ему отмстить. Я думаю, что хотя люди могут получить травму или пострадать из-за каких-то природных явлений, все равно можно обойтись без мести. Возможно, это часть нашей сущности, но я не думаю, что мы должны всегда ей следовать.
— Кит для большинства коренных культур — особенное животное, с которым связаны многие религиозные традиции. Полученная из млекопитающих пища важна как в продовольственным смысле, так и в культурном. Во многих подобных сообществах морские биологи работают над изучением китов вместе с коренными народами. Больше всего ученым и самим коренным жителям интересны два вопроса: насколько добываемая пища пригодна к употреблению, особенно при нынешнем загрязнении окружающей среды, и как сильно охота влияет на популяцию китов.
К сожалению, исследования показали, что многие виды китов загрязнены микропластиком, и людям вредно
питаться их мясом, кроме того, существует и химическое загрязнение. Я изучал эту тему на протяжении долгого времени, и мне было грустно от полученных результатов по двум причинам. Во-первых, от того, что хорошая [для специальных групп людей] пища превратилась во вредную из-за загрязнения океана.
А во-вторых, от того, как остальные интерпретировали эту информацию. Я заметил, что те, кто любит китов так же, как и я, воспринимают новости о зараженных микропластиком китов, как хорошие — ведь теперь люди перестанут на них охотиться! Но, к сожалению, это все же плохая новость, ведь теперь здоровье китов тоже в опасности.
— Да, это действительно возможно, но я не считаю это правильной причиной, по которой люди должны прекратить охоту на китов.
Важно уточнить, что на китов охотятся не только коренные народы. Например, в Японии до сих пор развит китобойный промысел. А в некоторых странах Западной Африки охота на китов и вовсе началась совсем недавно, в последние несколько десятилетий. И если для Арктики и Японии охота — важная часть культурного кода местного населения, то для Африки это скорее коммерческая деятельность, поскольку с каждым годом там становится все сложнее вылавливать большие объемы рыбы для пропитания.
— На самом деле ученые уже давно знали, что в Мексиканском заливе живут киты, но они считали, что это уже давно выявленный вид — полосатик Брайда. И только три года назад, когда они начали изучать млекопитающих, посмотрели на их скелеты, ДНК и провели анализы, они выяснили, что это какой-то другой вид.
Поэтому да, возможно, что некоторые виды до сих пор не обнаружены и не классифицированы. Но, вероятнее всего, это все же будут не киты, поскольку они, хоть и живут в океане, часто выплывают на поверхность. А вот на дне океана обитает множество животных, которые не поднимаются на поверхность ради воздуха и о которых мы ничего не знаем — ведь мы пока изучили только небольшой процент океана. Среди них могут быть и крупные особи.
— Киты — важная часть экосистемы океана, с которой тесно связан человек. Поэтому смерть китов сильно на нас повлияет. Также изменится пищевая цепочка в океане: например, станет менее доступной та рыба, которую мы сейчас ловим, а та, которая [по вкусовым качествам] нравится нам меньше всего, будет более распространена. Еще произойдут климатические изменения.
Но самое главное — со смертью всех китов мы потеряем нечто прекрасное и важное, что заслуживает жизни на земле. Нет никаких веских причин их терять.
— Самое главное — не делать того, что может причинить китам. Они умирают или травмируются из-за загрязнения окружающей среды, рыболовных сетей и корабельных винтов, но первопричина — люди. Поэтому важно постоянно думать, как наши поступки могут повлиять на китов.
Также есть несколько приложений
, через которые можно отметить на карте китов, в том числе умерших или пострадавших. Так капитаны больших судов, глядя на эту карту с отметками, смогут постараться избежать столкновения с ними.
— В своей жизни я видел много китов. Но мне бы очень хотелось застать, как выпрыгивает из воды горбатый кит — до этого я только издали видел его плавники.
по материалам meduza
Comments
There are no comments yet
More news