| [Search] [Rules] | [Register] [Login] |
| Author | Message |
| Joined: 2/27/2011 Posts: 277 | Posted on Tuesday, October 9, 2012 2:48:13 PM [Quote]«просто скопировал чтобы потом не стёрли и не отнекивались, что это было вами сказано. пиковые average отрепортированные TREB цены в 2012: Detached: 416 - $831.2K; 905 - $580K Semi: 416 - $605K; 905 - $400.4K Towns: 416 - $465.3K; 905 - $364.1K Condo: 416 - $377.4K; 905 - $292.4K» Не только дома упадут на 60% а их еще бесплатно давать будут.... |
| Joined: 7/18/2011 Posts: 1157 | Posted on Tuesday, October 9, 2012 3:03:39 PM [Quote]«они что сейчас на вокзале и им совсем негде жить? что за коммунистические предрассудки? с какой это стати у всех должна быть своя собственная недвижимость чтобы иметь место где жить?» Ну как тебе сказать, всем хочется нормально жить, не только тебе. Есть масса людей, котоые хотели бы жить в своем доме, но не могут, либо могут, но хотят подешевле, и потому ждут. «рыночная экономика позаботиться о том чтобы семья со средним достатком могла позволить себе купить средний дом.» Ага, только где эти средние люди будут покупать? В Бэрри? Или еще дальше? В случае, когда население города растет, лучшие места отхватывают богатенькие, а средним приходится съезжать на переферию. «я за баланс. баланс в рыночной экономике сам достигается за счёт борьбы спроса/предложения.» Согласен. На данный момент баланс такой какой он есть. Что будет потом - увидим. По мне так все очень просто - пока население растет, спрос также растет. |
| Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Tuesday, October 9, 2012 3:12:09 PM [Quote]«По мне так все очень просто - пока население растет, спрос также растет.» вы верите в миф - рост населения не имеет отношения к тому росту цен который наблюдался в GTA за последную декаду: http://theeconomicanalyst.com/content/week-was-economics-all-about-demand-and-demand-sherry-cooper-sees-positive-demographic-trend |
| Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Tuesday, October 9, 2012 3:16:25 PM [Quote]«Ага, только где эти средние люди будут покупать? В Бэрри? Или еще дальше? В случае, когда население города растет, лучшие места отхватывают богатенькие, а средним приходится съезжать на переферию.» в допустимой близости от места работы. работать в Торонто а жить в Бэрри при данной инфраструктуре транспорта долго невозможно. поэтому цены в Торонто должны поддерживаться за счёт тех кто в нём работает - сейчас в общем этого нет. (исключения есть всегда, но они не диктуют цены на рынке). |
| Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Tuesday, October 9, 2012 3:19:35 PM [Quote]«Ну как тебе сказать, всем хочется нормально жить, не только тебе. Есть масса людей, котоые хотели бы жить в своем доме, но не могут, либо могут, но хотят подешевле, и потому ждут.» нормально жить можно и в съёмном доме. по цене сейчас одно и тоже, а когда ставки нормализуются - то и вовсе невыгодно будет. так быть не должно. при нормальном положении дел должно быть дороже снимать чем жить в своём доме. |
| Joined: 11/17/2011 Posts: 484 | Posted on Tuesday, October 9, 2012 4:51:04 PM [Quote]«Homes prices projected to fall soon. Home sales in Canada are clearly softening. The question now is how soon prices follow suit. In Vancouver, sales plunged 32.5 per cent in September from a year earlier. On a trend basis, sales were more than 40 per cent below a 10-year September average. The benchmark price slipped just 0.8 per cent. In Toronto, where there are fears in particular of a condo bubble, sales in September dropped 21 per cent while prices climbed 8.5 per cent. “Home prices are defying logic and holding remarkably steady, or in some cases, still rising significantly, such as in Toronto and Calgary,” said Prof. John Andrew of the Queen’s School of Urban and Regional Planning. “This will be temporary, with a normal lag of three to six months between significant sales volume changes and home price changes.”» источник короче, по их прогнозам 3-6 месяцев от падения вольюма до падения цен. когда в торонто вольюм пошел даун? летом? т.е. к зиме ожидаем заметное падение цен? Last edited by infrared2011 on Tuesday, October 9, 2012 4:54:00 PM |
| Joined: 7/18/2011 Posts: 1157 | Posted on Tuesday, October 9, 2012 5:16:09 PM [Quote]«в допустимой близости от места работы. работать в Торонто а жить в Бэрри при данной инфраструктуре транспорта долго невозможно. поэтому цены в Торонто должны поддерживаться за счёт тех кто в нём работает - сейчас в общем этого нет. (исключения есть всегда, но они не диктуют цены на рынке).» Пат, можешь мне объяснить, почему средний москвич не может себе позволить купить жилье в Москве? Покупают в пригородах, на работу ездят по нескольку часов? А вот 15 лет назад купить было еще можно на среднюю зарплату. Почему так? ЗЫ: про Москву знаю только из рассказов знакомых, но, думаю, что это правда. Если не подходти для примера Москва - выбираем любой другой город из числа Альфа-городов. http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city |
| Joined: 1/4/2012 Posts: 160 | Posted on Tuesday, October 9, 2012 6:38:12 PM [Quote]««просто скопировал чтобы потом не стёрли и не отнекивались, что это было вами сказано. пиковые average отрепортированные TREB цены в 2012: Detached: 416 - $831.2K; 905 - $580K Semi: 416 - $605K; 905 - $400.4K Towns: 416 - $465.3K; 905 - $364.1K Condo: 416 - $377.4K; 905 - $292.4K» Не только дома упадут на 60% а их еще бесплатно давать будут....» На каждого члена семьи по бесплатному дому! Как бы цена опять резко не пошла вверх на дома. Если начнется развал Евросоюза куда падающие евро отправят? насчет кондо сценарий может быть любой, но в любом случае даже на кондо цена не упадет на 25%. И тому есть причины:нестабильность в мире и стабильность в Канаде. |
| Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Wednesday, October 10, 2012 9:29:06 AM [Quote]«Пат, можешь мне объяснить, почему средний москвич не может себе позволить купить жилье в Москве?» - спрос в Москве значительно превышает предложение. в Торонто этого нет - в Москве повсюду коррупция и нет свободной рыночной экономики. Если бы небыло первой и была вторая, то давно бы уже могли наклепать доступного по цене жилья - но даже если бы в Москве небыло коррупции, то там бы не дали строить повсюду потому что город окружён враждебным ему государством - Россия. Россияне постоянно осаждают город, и недвижимость в городе равназначна гражданству в государстве Москва. если есть прописка то есть привилегии. В GTA такого нет, можешь жить в Иннисфиле а прав у тебя от этого не меньше. - у 99% Москвичей, 99% капитала сидит в их квартире. У них нет другой реальной возможности расти капитал. У нас есть рыночные биржы, и то что мелкие частные люди их сторонятся, не мешает другим делать реальные деньги на этом орудии капитализма а не в недвижимости. Пока Россия не решит проблему с желанием 99% населения жить в одном городе, спрос на жильё в Москве не утихнет. В Канаде есть жить помимо как в Торонто. А рядом ещё и США есть куда люди с деньгами и мозгами всегда свалить могут. - Москва эта явно не Россия, потому что буквально в 20 минутах за МКАДом можно приобрести недвижимость за $200К которая в Thornhill идёт за $500К. если бы это было в самой Москве, то цена была бы под лимон. В Москве был в августе. Знаю не по рассказам знакомых. |
| Joined: 7/18/2011 Posts: 1157 | Posted on Wednesday, October 10, 2012 11:05:14 AM [Quote]«спрос в Москве значительно превышает предложение. в Торонто этого нет В Москве был в августе. Знаю не по рассказам знакомых.» Когда то и в Москве цены были доступные, потом спрос начал превышать предложение. Построить кучу доступного жилья можно, только где? Земли ближе к центру уже нету, все застроено... Опять же, если не нравится пример с Москвой - давай рассмотрим другой город из списка альфа городов. По поводу привлекательности Торонто - как я понимаю, население постоянно растет и планируется, что рост продолжится. Если имеется рост населения, значит город привлекателен для людей. А значит, спрос растет. Как можно с этим не соглашаться? :) |
| Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Wednesday, October 10, 2012 12:04:35 PM [Quote]как можно не согласиться с тем что темп роста населения в Торонто никак не соглашается с имевшимся темпом роста цен на жильё за последние десять лет? Почему не сравниваете с Чикаго, Сан-Франциско, Сиэтлом, Сиднеем, Бостоном, Мадридом, Лос-Анджелесом и схожими метрополисами? Торонто это не Париж, Лондон или Нью Йорк, и никогда при нашей жизни таковыми не будет. извините, но прктически все аргументы которые я слышу высосаны из пальца и без конкретно поддерживающих фактов и сравнений. Если последнии 5 лет было не так как в предыдущие 50, то это не значит что следуюшая пятилетка будет схожа с предыдущей а не с теми которые были до неё. |
| Joined: 4/29/2006 Posts: 11403 | Posted on Wednesday, October 10, 2012 12:41:41 PM [Quote]меня вообще удивил тезис что европейский капитал побежит в тихую гавань РичмондХила :) капитал бежит когда его избыток, а в европе громадный ДОЛГОВОЙ кризис, мало того, вчера помоему, МВФ выпустила очередное предупреждение канаде, о том что долговой кризис в канаде нарастает, так что прогнозы о том, что европейцы начнут скупать жилье в канаде мягко говорят не имеют под собой почвы. ----- Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить... |
| Joined: 7/18/2011 Posts: 1157 | Posted on Wednesday, October 10, 2012 1:06:56 PM [Quote]«как можно не согласиться с тем что темп роста населения в Торонто никак не соглашается с имевшимся темпом роста цен на жильё за последние десять лет? Почему не сравниваете с Чикаго, Сан-Франциско, Сиэтлом, Сиднеем, Бостоном, Мадридом, Лос-Анджелесом и схожими метрополисами? Торонто это не Париж, Лондон или Нью Йорк, и никогда при нашей жизни таковыми не будет. извините, но прктически все аргументы которые я слышу высосаны из пальца и без конкретно поддерживающих фактов и сравнений. Если последнии 5 лет было не так как в предыдущие 50, то это не значит что следуюшая пятилетка будет схожа с предыдущей а не с теми которые были до неё.» 1. зависимость цен на жилье и прирост населения не обязательно должен быть прямопропорционален. Факт налицо, спрос растет, а вот какое влияние это имеет на цены - вопрос другой, но то что имеет, бесспорно. 2. По данным википедии следующие города являются альфа наравне с Торонто: Amsterdam Beijing Brussels Buenos Aires Frankfurt Kuala Lumpur Los Angeles Madrid Mexico City Milan Moscow Mumbai San Francisco São Paulo Seoul Toronto Washington, D.C. http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city 3. Факты высосаны из пальца? Факты по росту цен на недвижимость в Торонто налицо, какие доказательства еще нужны? :) 4. Никто и не говорит, что сумасшедший рост продолжится. Я около года написал, что на мой взгляд цены в 2012 не изменятся по сравнению с 2011, рынку нужна передышка. Был неправ, цены выросли на 8 процентов, если я правильно помню (и это учитывая норвые правила, введенные в 2012 году). Last edited by F10 on Wednesday, October 10, 2012 1:08:00 PM |
| Joined: 4/29/2006 Posts: 11403 | Posted on Wednesday, October 10, 2012 1:31:05 PM [Quote]глобал сити или большие города понятие весьма расплывчатое.. я не особо доверю вики но все же.. мумбаи, торонто, франкфурт и москва, IMHO не могут быть членами одного списка, критерии отбора по численности населения? И не спрос растет, а пирамида заполняется, не нормально когда семья без причин за 10 лет меняет 2-3 дома.. идет банальная спекуляция купил за 100 продал за 300, потом за 600, потом за 1000 только вот общая стоимость подскочила за 400 и ручеек новых клиентов стал иссякать, а игроки так и продолжают друг-другу перепродавать свое же жилье, но дороже и дороже, до поры до времени государству это было с руки, теперь нет и начинают затягивать гайки, сколько продлится инерция, сложно сказать, но пузырю ВСЕГО 10 лет.. а не 50 или 100 чтобы говорить так было всегда и так всегда будет. в моем родном донецке квартира в 99году 5к, потом почти дошли до 100к, теперь замерли на уровне 30-40к ----- Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить... Last edited by fidonet on Wednesday, October 10, 2012 1:36:00 PM |
| Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Wednesday, October 10, 2012 1:31:24 PM [Quote]«1. зависимость цен на жилье и прирост населения не обязательно должен быть прямопропорционален. Факт налицо, спрос растет, а вот какое влияние это имеет на цены - вопрос другой, но то что имеет, бесспорно.» это всего лишь подтверждает что связь имеется, но никак не поддерживает предположение что нереальный всплеск цен связан с нормальным ростом населения. «2. По данным википедии следующие города являются альфа наравне с Торонто. http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city» сравните плотность населения среди этих метрополисов и поймёте что у Торонто ещё дофигища земли куда можно расти перед тем как можно будет заявить что рост цен естественный. «3. Факты высосаны из пальца? Факты по росту цен на недвижимость в Торонто налицо, какие доказательства еще нужны? :)» факты объясняющие закономерность роста цен в связи с естественными показателями роста дохода, общего населения, инфляции, плотности населения и не имеющими отношения к temporary emergency облегчению доступа к легким кредитам. таких фактов нет. «4. Никто и не говорит, что сумасшедший рост продолжится. Я около года написал, что на мой взгляд цены в 2012 не изменятся по сравнению с 2011, рынку нужна передышка. Был неправ, цены выросли на 8 процентов, если я правильно помню (и это учитывая норвые правила, введенные в 2012 году).» что значит никто? blockout, norton, и Мицнер видят только продолжение роста цен на недвижимость в любую взятую пятилетку. разве они не придерживаются мнения что в 2017 году цены обязательно будут выше чем сегодня? если да, то рост цен между 2007 и 2017 году все равно можно будет назвать сумасшедшим. |
Партнеры:
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved
Торонтовка в Соцсетях: