Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 [138] 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 2/27/2011
Posts: 277
Posted on Tuesday, October 9, 2012 2:48:13 PM
  [Quote]
«просто скопировал чтобы потом не стёрли и не отнекивались, что это было вами сказано.

пиковые average отрепортированные TREB цены в 2012:
Detached: 416 - $831.2K; 905 - $580K
Semi: 416 - $605K; 905 - $400.4K
Towns: 416 - $465.3K; 905 - $364.1K
Condo: 416 - $377.4K; 905 - $292.4K»


Не только дома упадут на 60% а их еще бесплатно давать будут....
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Tuesday, October 9, 2012 3:03:39 PM
  [Quote]
«они что сейчас на вокзале и им совсем негде жить? что за коммунистические предрассудки? с какой это стати у всех должна быть своя собственная недвижимость чтобы иметь место где жить?»
Ну как тебе сказать, всем хочется нормально жить, не только тебе. Есть масса людей, котоые хотели бы жить в своем доме, но не могут, либо могут, но хотят подешевле, и потому ждут.

«рыночная экономика позаботиться о том чтобы семья со средним достатком могла позволить себе купить средний дом.»
Ага, только где эти средние люди будут покупать? В Бэрри? Или еще дальше? В случае, когда население города растет, лучшие места отхватывают богатенькие, а средним приходится съезжать на переферию.

«я за баланс. баланс в рыночной экономике сам достигается за счёт борьбы спроса/предложения.»
Согласен. На данный момент баланс такой какой он есть. Что будет потом - увидим. По мне так все очень просто - пока население растет, спрос также растет.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Tuesday, October 9, 2012 3:12:09 PM
  [Quote]
«По мне так все очень просто - пока население растет, спрос также растет.»

вы верите в миф - рост населения не имеет отношения к тому росту цен который наблюдался в GTA за последную декаду: http://theeconomicanalyst.com/content/week-was-economics-all-about-demand-and-demand-sherry-cooper-sees-positive-demographic-trend
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Tuesday, October 9, 2012 3:16:25 PM
  [Quote]
«Ага, только где эти средние люди будут покупать? В Бэрри? Или еще дальше? В случае, когда население города растет, лучшие места отхватывают богатенькие, а средним приходится съезжать на переферию.»

в допустимой близости от места работы. работать в Торонто а жить в Бэрри при данной инфраструктуре транспорта долго невозможно. поэтому цены в Торонто должны поддерживаться за счёт тех кто в нём работает - сейчас в общем этого нет. (исключения есть всегда, но они не диктуют цены на рынке).
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Tuesday, October 9, 2012 3:19:35 PM
  [Quote]
«Ну как тебе сказать, всем хочется нормально жить, не только тебе. Есть масса людей, котоые хотели бы жить в своем доме, но не могут, либо могут, но хотят подешевле, и потому ждут.»

нормально жить можно и в съёмном доме. по цене сейчас одно и тоже, а когда ставки нормализуются - то и вовсе невыгодно будет. так быть не должно. при нормальном положении дел должно быть дороже снимать чем жить в своём доме.
Joined: 11/17/2011
Posts: 484
Posted on Tuesday, October 9, 2012 4:51:04 PM
  [Quote]
«Homes prices projected to fall soon.
Home sales in Canada are clearly softening. The question now is how soon prices follow suit.

In Vancouver, sales plunged 32.5 per cent in September from a year earlier. On a trend basis, sales were more than 40 per cent below a 10-year September average. The benchmark price slipped just 0.8 per cent.

In Toronto, where there are fears in particular of a condo bubble, sales in September dropped 21 per cent while prices climbed 8.5 per cent.

“Home prices are defying logic and holding remarkably steady, or in some cases, still rising significantly, such as in Toronto and Calgary,” said Prof. John Andrew of the Queen’s School of Urban and Regional Planning.

“This will be temporary, with a normal lag of three to six months between significant sales volume changes and home price changes.”»

источник

короче, по их прогнозам 3-6 месяцев от падения вольюма до падения цен. когда в торонто вольюм пошел даун? летом? т.е. к зиме ожидаем заметное падение цен?
Last edited by infrared2011 on Tuesday, October 9, 2012 4:54:00 PM
 
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Tuesday, October 9, 2012 5:16:09 PM
  [Quote]
«в допустимой близости от места работы. работать в Торонто а жить в Бэрри при данной инфраструктуре транспорта долго невозможно. поэтому цены в Торонто должны поддерживаться за счёт тех кто в нём работает - сейчас в общем этого нет. (исключения есть всегда, но они не диктуют цены на рынке).»
Пат, можешь мне объяснить, почему средний москвич не может себе позволить купить жилье в Москве? Покупают в пригородах, на работу ездят по нескольку часов? А вот 15 лет назад купить было еще можно на среднюю зарплату. Почему так?

ЗЫ: про Москву знаю только из рассказов знакомых, но, думаю, что это правда. Если не подходти для примера Москва - выбираем любой другой город из числа Альфа-городов.
http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city
Joined: 1/4/2012
Posts: 160
Posted on Tuesday, October 9, 2012 6:38:12 PM
  [Quote]
««просто скопировал чтобы потом не стёрли и не отнекивались, что это было вами сказано.

пиковые average отрепортированные TREB цены в 2012:
Detached: 416 - $831.2K; 905 - $580K
Semi: 416 - $605K; 905 - $400.4K
Towns: 416 - $465.3K; 905 - $364.1K
Condo: 416 - $377.4K; 905 - $292.4K»


Не только дома упадут на 60% а их еще бесплатно давать будут....»

На каждого члена семьи по бесплатному дому! Как бы цена опять резко не пошла вверх на дома. Если начнется развал Евросоюза куда падающие евро отправят? насчет кондо сценарий может быть любой, но в любом случае даже на кондо цена не упадет на 25%. И тому есть причины:нестабильность в мире и стабильность в Канаде.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, October 10, 2012 9:29:06 AM
  [Quote]
«Пат, можешь мне объяснить, почему средний москвич не может себе позволить купить жилье в Москве?»

- спрос в Москве значительно превышает предложение. в Торонто этого нет
- в Москве повсюду коррупция и нет свободной рыночной экономики. Если бы небыло первой и была вторая, то давно бы уже могли наклепать доступного по цене жилья
- но даже если бы в Москве небыло коррупции, то там бы не дали строить повсюду потому что город окружён враждебным ему государством - Россия. Россияне постоянно осаждают город, и недвижимость в городе равназначна гражданству в государстве Москва. если есть прописка то есть привилегии. В GTA такого нет, можешь жить в Иннисфиле а прав у тебя от этого не меньше.
- у 99% Москвичей, 99% капитала сидит в их квартире. У них нет другой реальной возможности расти капитал. У нас есть рыночные биржы, и то что мелкие частные люди их сторонятся, не мешает другим делать реальные деньги на этом орудии капитализма а не в недвижимости. Пока Россия не решит проблему с желанием 99% населения жить в одном городе, спрос на жильё в Москве не утихнет. В Канаде есть жить помимо как в Торонто. А рядом ещё и США есть куда люди с деньгами и мозгами всегда свалить могут.
- Москва эта явно не Россия, потому что буквально в 20 минутах за МКАДом можно приобрести недвижимость за $200К которая в Thornhill идёт за $500К. если бы это было в самой Москве, то цена была бы под лимон.

В Москве был в августе. Знаю не по рассказам знакомых.
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Wednesday, October 10, 2012 11:05:14 AM
  [Quote]
«спрос в Москве значительно превышает предложение. в Торонто этого нет

В Москве был в августе. Знаю не по рассказам знакомых.»

Когда то и в Москве цены были доступные, потом спрос начал превышать предложение. Построить кучу доступного жилья можно, только где? Земли ближе к центру уже нету, все застроено...

Опять же, если не нравится пример с Москвой - давай рассмотрим другой город из списка альфа городов.

По поводу привлекательности Торонто - как я понимаю, население постоянно растет и планируется, что рост продолжится. Если имеется рост населения, значит город привлекателен для людей. А значит, спрос растет. Как можно с этим не соглашаться? :)
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, October 10, 2012 12:04:35 PM
  [Quote]
как можно не согласиться с тем что темп роста населения в Торонто никак не соглашается с имевшимся темпом роста цен на жильё за последние десять лет?

Почему не сравниваете с Чикаго, Сан-Франциско, Сиэтлом, Сиднеем, Бостоном, Мадридом, Лос-Анджелесом и схожими метрополисами? Торонто это не Париж, Лондон или Нью Йорк, и никогда при нашей жизни таковыми не будет.

извините, но прктически все аргументы которые я слышу высосаны из пальца и без конкретно поддерживающих фактов и сравнений.

Если последнии 5 лет было не так как в предыдущие 50, то это не значит что следуюшая пятилетка будет схожа с предыдущей а не с теми которые были до неё.
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Wednesday, October 10, 2012 12:41:41 PM
  [Quote]
меня вообще удивил тезис что европейский капитал побежит в тихую гавань РичмондХила :) капитал бежит когда его избыток, а в европе громадный ДОЛГОВОЙ кризис, мало того, вчера помоему, МВФ выпустила очередное предупреждение канаде, о том что долговой кризис в канаде нарастает, так что прогнозы о том, что европейцы начнут скупать жилье в канаде мягко говорят не имеют под собой почвы.
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Wednesday, October 10, 2012 1:06:56 PM
  [Quote]
«как можно не согласиться с тем что темп роста населения в Торонто никак не соглашается с имевшимся темпом роста цен на жильё за последние десять лет?

Почему не сравниваете с Чикаго, Сан-Франциско, Сиэтлом, Сиднеем, Бостоном, Мадридом, Лос-Анджелесом и схожими метрополисами? Торонто это не Париж, Лондон или Нью Йорк, и никогда при нашей жизни таковыми не будет.

извините, но прктически все аргументы которые я слышу высосаны из пальца и без конкретно поддерживающих фактов и сравнений.

Если последнии 5 лет было не так как в предыдущие 50, то это не значит что следуюшая пятилетка будет схожа с предыдущей а не с теми которые были до неё.»


1. зависимость цен на жилье и прирост населения не обязательно должен быть прямопропорционален. Факт налицо, спрос растет, а вот какое влияние это имеет на цены - вопрос другой, но то что имеет, бесспорно.

2. По данным википедии следующие города являются альфа наравне с Торонто:

Amsterdam
Beijing
Brussels
Buenos Aires
Frankfurt
Kuala Lumpur
Los Angeles
Madrid
Mexico City
Milan
Moscow
Mumbai
San Francisco
São Paulo
Seoul
Toronto
Washington, D.C.

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city

3. Факты высосаны из пальца? Факты по росту цен на недвижимость в Торонто налицо, какие доказательства еще нужны? :)

4. Никто и не говорит, что сумасшедший рост продолжится. Я около года написал, что на мой взгляд цены в 2012 не изменятся по сравнению с 2011, рынку нужна передышка. Был неправ, цены выросли на 8 процентов, если я правильно помню (и это учитывая норвые правила, введенные в 2012 году).
Last edited by F10 on Wednesday, October 10, 2012 1:08:00 PM
 
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Wednesday, October 10, 2012 1:31:05 PM
  [Quote]
глобал сити или большие города понятие весьма расплывчатое.. я не особо доверю вики но все же.. мумбаи, торонто, франкфурт и москва, IMHO не могут быть членами одного списка, критерии отбора по численности населения?

И не спрос растет, а пирамида заполняется, не нормально когда семья без причин за 10 лет меняет 2-3 дома.. идет банальная спекуляция купил за 100 продал за 300, потом за 600, потом за 1000 только вот общая стоимость подскочила за 400 и ручеек новых клиентов стал иссякать, а игроки так и продолжают друг-другу перепродавать свое же жилье, но дороже и дороже, до поры до времени государству это было с руки, теперь нет и начинают затягивать гайки, сколько продлится инерция, сложно сказать, но пузырю ВСЕГО 10 лет.. а не 50 или 100 чтобы говорить так было всегда и так всегда будет. в моем родном донецке квартира в 99году 5к, потом почти дошли до 100к, теперь замерли на уровне 30-40к
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Last edited by fidonet on Wednesday, October 10, 2012 1:36:00 PM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, October 10, 2012 1:31:24 PM
  [Quote]
«1. зависимость цен на жилье и прирост населения не обязательно должен быть прямопропорционален. Факт налицо, спрос растет, а вот какое влияние это имеет на цены - вопрос другой, но то что имеет, бесспорно.»

это всего лишь подтверждает что связь имеется, но никак не поддерживает предположение что нереальный всплеск цен связан с нормальным ростом населения.



«2. По данным википедии следующие города являются альфа наравне с Торонто.

http://en.wikipedia.org/wiki/Global_city»


сравните плотность населения среди этих метрополисов и поймёте что у Торонто ещё дофигища земли куда можно расти перед тем как можно будет заявить что рост цен естественный.

«3. Факты высосаны из пальца? Факты по росту цен на недвижимость в Торонто налицо, какие доказательства еще нужны? :)»

факты объясняющие закономерность роста цен в связи с естественными показателями роста дохода, общего населения, инфляции, плотности населения и не имеющими отношения к temporary emergency облегчению доступа к легким кредитам. таких фактов нет.

«4. Никто и не говорит, что сумасшедший рост продолжится. Я около года написал, что на мой взгляд цены в 2012 не изменятся по сравнению с 2011, рынку нужна передышка. Был неправ, цены выросли на 8 процентов, если я правильно помню (и это учитывая норвые правила, введенные в 2012 году).»

что значит никто? blockout, norton, и Мицнер видят только продолжение роста цен на недвижимость в любую взятую пятилетку. разве они не придерживаются мнения что в 2017 году цены обязательно будут выше чем сегодня? если да, то рост цен между 2007 и 2017 году все равно можно будет назвать сумасшедшим.
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 [138] 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved