Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 [169] 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, January 16, 2013 8:50:19 AM
  [Quote]
A в Ванкувере, тем временем, темп падения цен лидирует по сравнению со всеми остальными городами США. За исходную точку сравнений берётся пик цен в каждом взятом городе и затем строят график понижения цен. Чем круче спуск тем быстрее обвал.

У Ванкувера данные только за последние 8 месяцев. Данных по Торонто пока что нет. Если сравнить с другими городами, то цены вполне могут снижаться ещё 2-3.5 года перед тем стабилизируются.

http://vancouverpricedrop.files.wordpress.com/2013/01/graph.jpg

реальное шоу только начинается.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, January 16, 2013 8:56:19 AM
  [Quote]
«если зайти на mls.ca и вписать N03 в поиск то сейчас говориться что найдено 981 единиц собственности. интерестно сколько будет через пару недель, когда начнётся риэлторская весна.»

по незнанию, я думал что так можно дополнительную инфу достать. Оказывается этот способ бесполезен, потому что MLS карта открывается в зависимости от размера окна браузера на данный момент, а не каждый раз стандартно. Следовательно, подсчёт инвенторя на данный момент таким способом невозможен. Это наверное тоже из статьи конфиденциальной частной информации продавцов и поэтому MLS такую инфу выдаёт только опосля в своих ежемесячных отчётах.
Joined: 11/20/2012
Posts: 838
Posted on Wednesday, January 16, 2013 9:19:11 AM
  [Quote]
«по незнанию, я думал что так можно дополнительную инфу достать. Оказывается этот способ бесполезен, потому что MLS карта открывается в зависимости от размера окна браузера на данный момент, а не каждый раз стандартно. Следовательно, подсчёт инвенторя на данный момент таким способом невозможен. Это наверное тоже из статьи конфиденциальной частной информации продавцов и поэтому MLS такую инфу выдаёт только опосля в своих ежемесячных отчётах.»

Так карта же показывает только то, что помещается на скрине, разве не так? А что выходит за рамки скрина показывают частично сбоку как список, так что данные никогда полными не будут. Более того, данные все с запозданием на 2-3 дня по сравнению с риэлторской системой, что тоже крайне конфиденциально и позволяет отдельной группе людей видеть все лучшее и все сразу, а всем остальным - что останется.
Last edited by Mohican on Wednesday, January 16, 2013 9:20:00 AM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, January 16, 2013 9:25:34 AM
  [Quote]
«Так карта же показывает только то, что помещается на скрине, разве не так?»

да, так и есть - то что влезет. я наивно думал что прога не глупа и по моему запросу отобразить территорою N03 в аккурат вместит именно эту территорию без всякого базара. а на самом деле она просто центруют карту на N03 и показывает что влезет. я конечно понимаю что так было легче для код-манкиз прогу написать, но толку мне как потребителю от неё мало. жаль.
Joined: 11/17/2011
Posts: 484
Posted on Wednesday, January 16, 2013 10:13:57 AM
  [Quote]
«найдено 981 единиц собственности. интерестно сколько будет через пару недель, когда начнётся риэлторская весна.»

данные по канаде за декабрь: средняя цена выросла на 1.6%, хотя продажи упали на 17%.
но самое главное - количество листингов уменьшилось третий месяц подряд и достигло самого низкого показателя с марта 2011.
здесь
от себя - не вижу коррекции хоть убей :)
Last edited by infrared2011 on Wednesday, January 16, 2013 10:24:00 AM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, January 16, 2013 10:27:23 AM
  [Quote]
«но самое главное - количество листингов уменьшилось третий месяц подряд и достигло самого низкого показателя с марта 2011.»

не понял, о каком показателе идёт речь?

если о количестве листингов в декабре 2012, так эта цифра была ниже, чем например, количество листингов в январе 2004. но к чему это сравнение? все равно общее количество листингов в Торонто в декабре 2012 было выше чем в декабрях 2009, 2010, и 2011.

если акцент на том что количество листингов уменшилось за последние три месяца, то в Торонто с 2004 небыло ни одного года когда в последний квартал года листинги не уменшались от месяца к месяцу.

графики тут: http://guava.ca/indicators.html
Joined: 11/20/2012
Posts: 838
Posted on Wednesday, January 16, 2013 10:47:24 AM
  [Quote]
«от себя - не вижу коррекции хоть убей :)»

Если вы о ценовой коррекции, так она есть - но пока лишь в кондо сегменте в пределах 416 - Сити оф Торонто, но этого недостаточно, чтобы говорить о рынке в целом. Если следовать комментариям Солнышка выше, мы как раз в той точке ожидания, когда скоро станет ясно, дрогнет ли основная масса продавцов, ибо покупатели ждут сброса, прежде чем идти на шопинг.
Joined: 11/17/2011
Posts: 484
Posted on Wednesday, January 16, 2013 10:48:37 AM
  [Quote]
««но самое главное - количество листингов уменьшилось третий месяц подряд и достигло самого низкого показателя с марта 2011.»

не понял, о каком показателе идёт речь?

если о количестве листингов в декабре 2012, так эта цифра была ниже, чем например, количество листингов в январе 2004. но к чему это сравнение? все равно общее количество листингов в Торонто в декабре 2012 было выше чем в декабрях 2009, 2010, и 2011.

если акцент на том что количество листингов уменшилось за последние три месяца, то в Торонто с 2004 небыло ни одного года когда в последний квартал года листинги не уменшались от месяца к месяцу.

графики тут: http://guava.ca/indicators.html»


графики по ГТА, а в статье по канаде и за декабрь. и сказано "самый низкий с марта 2011", следовательно ниже, чем в декабре 2011.
да, речь о листингах.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, January 16, 2013 10:52:06 AM
  [Quote]
«Рынок немного активизировался в январе, но стуация складывается такая, что продавцы не готовы принимать низкие оферы, а покупатели уже считают, что маркет рушится. То есть это уже не рынок января 2012. Все чего то ждут. Продавцы весеннего оживления, покупатели падения. Я не думаю, что рынок действительно сильно упадёт пока не тронут рэйт. А они боятся его трогать именно из за страха обвала. Так что весеннее оживление будет, но без особых боёв.»

результаты за первые пару недель это подтверждают. рынок на данный момент более-менее сбалансирован. можно ещё продать по ценам не значительно отличающимся от пика 2012, можно и купить без спешки и глупого участия в мултиплах офферах.

цены YOY пока выше на дома но в Торонто на кондо средняя цена уже сравнима с январём двух лет назад. Трэнд более низких YOY цен на кондо в Торонто начался в июле прошлого года, и предпосылок остановки этого снижения пока нет.

Average condo price in Toronto (first two weeks of January):
2013 - $337,624
2012 - $354,127
2011 - $333,558

http://www.torontorealestateboard.com/market_news/release_market_updates/news2013/nr_mid_month_0113.htm
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Wednesday, January 16, 2013 2:43:12 PM
  [Quote]
Мне кажется с домами ситуация будет другая, последние годы строительство резко сократилось. Вспомните объёмы строительства лет 5 назад. Сейчас строят домов в разы меньше и объёмы ещё уменьшатся. Чтобы цены упали строителям надо тоже начать снижать цены а они к этому не готовы, им проще заморозить проекты чем продавать дёшево, землю то они купили за дорого. Соответсвенно кто прыгал (спекулянты) тоже перестанут покупать-продавать, да сейчас пока есть запасы у тех кто купил год-два назад, но это ненадолго. Т.е. инвентори домов таких объёмов как кондо нет и не будет, цены если и упадут, то скорее незначительно. Я тоже не сторонник высоких цен, но это реальность.

««Рынок немного активизировался в январе, но стуация складывается такая, что продавцы не готовы принимать низкие оферы, а покупатели уже считают, что маркет рушится. То есть это уже не рынок января 2012. Все чего то ждут. Продавцы весеннего оживления, покупатели падения. Я не думаю, что рынок действительно сильно упадёт пока не тронут рэйт. А они боятся его трогать именно из за страха обвала. Так что весеннее оживление будет, но без особых боёв.»

результаты за первые пару недель это подтверждают. рынок на данный момент более-менее сбалансирован. можно ещё продать по ценам не значительно отличающимся от пика 2012, можно и купить без спешки и глупого участия в мултиплах офферах.

цены YOY пока выше на дома но в Торонто на кондо средняя цена уже сравнима с январём двух лет назад. Трэнд более низких YOY цен на кондо в Торонто начался в июле прошлого года, и предпосылок остановки этого снижения пока нет.

Average condo price in Toronto (first two weeks of January):
2013 - $337,624
2012 - $354,127
2011 - $333,558

http://www.torontorealestateboard.com/market_news/release_market_updates/news2013/nr_mid_month_0113.htm»
-----
Хрум-Хрум
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, January 16, 2013 3:08:00 PM
  [Quote]
«Мне кажется с домами ситуация будет другая, последние годы строительство резко сократилось.»

ошибаетесь. последние годы строят примерно столько же как и 4-5 лет назад. но так как за пятилетку построили значительно больше чем исторически необходимо, то можно сказать что сейчас строят больше чем нужно, и это речь о домах а не кондо которых вообще дофига и больше.

график нового строительства в Торонто - уровень стройки домов (не кондо) не уменьшается. - http://static.cdn-seekingalpha.com/uploads/2012/11/4/871904-13520442828516986-Nelson-Smith.png

почему больше чем нужно? а потому что если бы строили столько сколько надо для естественной поддержки рынка то уровень домовладения был на отметке как и 10 лет назад. вместо этого за последнее десятилетие уровень домовладения взлетел до рекордной отметки в 70%. т.е. если темп роста останется такой же то что, ещё через 10 лет 75-80% будут жить в своих домах? это невозможно потому что цены выше фундаментально доступных.

следовательно темп роста в следующие несколько лет должен быть ниже чем был чтобы спрос смог догнать предложение. такой спад активности в строительстве невозможен без серьёзного подрыва местечковой экономике где 7% напрямую зависят от строительства.

т.е. строить будут пока банки дают ссуды на строительство потому что бригады строителей надо задействовать или иначе они разбегутся. потом, когда отрежут финансирование и готовый товар продать не смогут такие строй-фирмы просто быстренько свернут свою деятельность под банкротство, ибо их личные деньги все равно не задействованны.
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Wednesday, January 16, 2013 4:47:34 PM
  [Quote]
Ok, похоже пик был в 2002 а не в 2007 как я думал. Возможно это связано с задержкой между пермитом и началом стройки. Тем не менее, если посмотреть например патерсон, то количество строек значительно уменшилось, например там где мы живём, строили улицами (в 2006-2009, реально сотни домов за год), сейчас строят отдельными домами, активность резко упала (это же я вижу и чуть севернее разерфорда и за тестон).
Тем не менее 5 лет назад стартов было 15-16К, сейчас ~11K сокращение на лицо.

Да, и строители редко строят если дом не куплен - продать тяжелее, непонятно что апгрейдить и тд.

««Мне кажется с домами ситуация будет другая, последние годы строительство резко сократилось.»

ошибаетесь. последние годы строят примерно столько же как и 4-5 лет назад. но так как за пятилетку построили значительно больше чем исторически необходимо, то можно сказать что сейчас строят больше чем нужно, и это речь о домах а не кондо которых вообще дофига и больше.

график нового строительства в Торонто - уровень стройки домов (не кондо) не уменьшается. - http://static.cdn-seekingalpha.com/uploads/2012/11/4/871904-13520442828516986-Nelson-Smith.png

почему больше чем нужно? а потому что если бы строили столько сколько надо для естественной поддержки рынка то уровень домовладения был на отметке как и 10 лет назад. вместо этого за последнее десятилетие уровень домовладения взлетел до рекордной отметки в 70%. т.е. если темп роста останется такой же то что, ещё через 10 лет 75-80% будут жить в своих домах? это невозможно потому что цены выше фундаментально доступных.

следовательно темп роста в следующие несколько лет должен быть ниже чем был чтобы спрос смог догнать предложение. такой спад активности в строительстве невозможен без серьёзного подрыва местечковой экономике где 7% напрямую зависят от строительства.

т.е. строить будут пока банки дают ссуды на строительство потому что бригады строителей надо задействовать или иначе они разбегутся. потом, когда отрежут финансирование и готовый товар продать не смогут такие строй-фирмы просто быстренько свернут свою деятельность под банкротство, ибо их личные деньги все равно не задействованны.»
-----
Хрум-Хрум
Last edited by UserNotFound on Wednesday, January 16, 2013 4:49:00 PM
 
Joined: 11/20/2012
Posts: 838
Posted on Wednesday, January 16, 2013 5:38:38 PM
  [Quote]
«ошибаетесь. последние годы строят примерно столько же как и 4-5 лет назад. но так как за пятилетку построили значительно больше чем исторически необходимо, то можно сказать что сейчас строят больше чем нужно, и это речь о домах а не кондо которых вообще дофига и больше.»

Да, строят и дома, пока есть спрос, неважно, реальный он или спекулятивный. Вот из августа прошлого года:

http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/economy/economy-lab/despite-signs-of-cooling-housing-market-toronto-developers-keep-building/article4466727/

Весной все прояснится.
Joined: 5/13/2008
Posts: 7643
Posted on Wednesday, January 16, 2013 7:48:48 PM
  [Quote]
«Ok, похоже пик был в 2002 а не в 2007 как я думал. Возможно это связано с задержкой между пермитом и началом стройки. Тем не менее, если посмотреть например патерсон, то количество строек значительно уменшилось, например там где мы живём, строили улицами (в 2006-2009, реально сотни домов за год), сейчас строят отдельными домами, активность резко упала (это же я вижу и чуть севернее разерфорда и за тестон).
Тем не менее 5 лет назад стартов было 15-16К, сейчас ~11K сокращение на лицо.»


Не знаю где там меньше строить стали, но в радиусе 1 километра от меня за пару лет построили где-то 6 охеренных высоток кондо, выкопали котлован под еще 3 высотки, 1 высотка в процессе и разметили участки еще под несколько. Достали, я уже жду не дождусь когда рынок кондо крякнет, а то заипали строить.
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Wednesday, January 16, 2013 8:38:25 PM
  [Quote]
Речь идёт о домах, а не о кондо.

««Ok, похоже пик был в 2002 а не в 2007 как я думал. Возможно это связано с задержкой между пермитом и началом стройки. Тем не менее, если посмотреть например патерсон, то количество строек значительно уменшилось, например там где мы живём, строили улицами (в 2006-2009, реально сотни домов за год), сейчас строят отдельными домами, активность резко упала (это же я вижу и чуть севернее разерфорда и за тестон).
Тем не менее 5 лет назад стартов было 15-16К, сейчас ~11K сокращение на лицо.»


Не знаю где там меньше строить стали, но в радиусе 1 километра от меня за пару лет построили где-то 6 охеренных высоток кондо, выкопали котлован под еще 3 высотки, 1 высотка в процессе и разметили участки еще под несколько. Достали, я уже жду не дождусь когда рынок кондо крякнет, а то заипали строить.»
-----
Хрум-Хрум
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 [169] 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved