[Search] [Rules] | [Register] [Login] |
Author | Message |
Joined: 12/6/2011 Posts: 199 | Posted on Thursday, January 24, 2013 7:21:18 AM [Quote]««Не знаю кого там кинули, но я свое кондо не для перепродажи покупал, а чтобы в нем жить. Да и уже 70% моргича банку вернул (вернул бы и 100 да банк не берет, могрич фиксированный на 3 года). Если цены упадут - тоже хорошо, я тогда приценюсь к домику который щас миллиона полтора-два стоит. :)» Вы можете назвать район, где дома за 1.5-2 миллиона сильно просядут в цене в ближайшие год-полтора?» я думаю это будет везде |
Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Thursday, January 24, 2013 10:48:12 AM [Quote]думаю что двух-лиммоные куки-каттерные МакМэншоны в Паттерсонах и других новоиспечённых окружностях вполне будут уходить за меньше лимона через пару-другую лет. |
Joined: 11/20/2012 Posts: 838 | Posted on Thursday, January 24, 2013 10:56:18 AM [Quote]«думаю что двух-лиммоные куки-каттерные МакМэншоны в Паттерсонах и других новоиспечённых окружностях вполне будут уходить за меньше лимона через пару-другую лет.» Ну вот это другое дело, конкретный район и конкретный прогноз. Чисто теоретически через два года все может быть - спорить не буду, а соглашаться на такой радикальный обрыв тоже пока нет желания. Позавчера банк Канады вроде как указал на более долгий status quo со ставками вплоть до 2014, нежели изначально предполагалось. Last edited by Mohican on Thursday, January 24, 2013 11:00:00 AM |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Thursday, January 24, 2013 11:04:38 AM [Quote]«думаю что двух-лиммоные куки-каттерные МакМэншоны в Паттерсонах и других новоиспечённых окружностях вполне будут уходить за меньше лимона через пару-другую лет.» Мечты.... Ну и вообщето 2х лимонных мэншинов там раз два и обчёлся, это элитная недвижимость для людей у которых есть деньги и они не берут моргиджы, поэтому этот вид недвижимости всегда живёт немного в стороне от общего. ----- Хрум-Хрум Last edited by UserNotFound on Thursday, January 24, 2013 11:10:00 AM |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Thursday, January 24, 2013 11:07:27 AM [Quote]Проблема в том, что строительство новых домов всё замедляется и замедляется, количество предложений расти не будет, рэйты ближайшее время не пойдут в верх, а значит и двухкратный обвал просто невозможен без солидного точка, а значит будет крах экономики и всем нам будет плохо. Я не понимаю почему этого так хочется некоторым личностям на форуме? ««думаю что двух-лиммоные куки-каттерные МакМэншоны в Паттерсонах и других новоиспечённых окружностях вполне будут уходить за меньше лимона через пару-другую лет.» Ну вот это другое дело, конкретный район и конкретный прогноз. Чисто теоретически через два года все может быть - спорить не буду, а соглашаться на такой радикальный обрыв тоже пока нет желания. Позавчера банк Канады вроде как указал на более долгий status quo со ставками вплоть до 2014, нежели изначально предполагалось.» ----- Хрум-Хрум |
Joined: 11/20/2012 Posts: 838 | Posted on Thursday, January 24, 2013 11:26:24 AM [Quote]«Я не понимаю почему этого так хочется некоторым личностям на форуме?» Не думаю, что этого хочется кому-бы то ни было на форуме. Просто всякая теория хороша лишь, если применима на практике, а иначе в чем смысл смотреть на все графики и данные. Мне бы лишь хотелось отметить, что на эти графики смотрят умными глазами сотни людей, имеющих значительное влияние на эти же данные в будущем через различные рычаги воздействия. И троекратное изменение правил получения мортгиджа - тому пример. Поэтому я бы не решился давать долгосрочные прогнозы на 2+ лет вперед. |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Thursday, January 24, 2013 11:38:41 AM [Quote]По моргиджу - мы просто вернулись к той норме что была до того как начали ослаблять условия моргиджа, поэтому тут глобальной угрозы нет, наоборот хорошо, немного придержать перегретый рынок. Условия для падения нет, есть условия для остановки. Посмотрим что весна скажет, пока что я вижу, что дома выставляются всё дороже и дороже, ясно что их и не купят, но зато они помогают продаться другим домам выставленным по более ризанабл ценам. ««Я не понимаю почему этого так хочется некоторым личностям на форуме?» Не думаю, что этого хочется кому-бы то ни было на форуме. Просто всякая теория хороша лишь, если применима на практике, а иначе в чем смысл смотреть на все графики и данные. Мне бы лишь хотелось отметить, что на эти графики смотрят умными глазами сотни людей, имеющих значительное влияние на эти же данные в будущем через различные рычаги воздействия. И троекратное изменение правил получения мортгиджа - тому пример. Поэтому я бы не решился давать долгосрочные прогнозы на 2+ лет вперед.» ----- Хрум-Хрум |
Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Thursday, January 24, 2013 11:50:37 AM [Quote]«Проблема в том, что строительство новых домов всё замедляется и замедляется, количество предложений расти не будет, рэйты ближайшее время не пойдут в верх, а значит и двухкратный обвал просто невозможен без солидного точка, а значит будет крах экономики и всем нам будет плохо. Я не понимаю почему этого так хочется некоторым личностям на форуме?» 1. я уже доказал ранее то что количество постренного жилья за последние 10 лет превысило естественную потребность. после спада ажиотажа и падения цен нам надо будет ещё время чтобы впитать весь этот излишек. 2. сильный толчок нужен чтобы обвалить сбалансированный рынок который находиться в нормальных рамках соотношений таких как price/rent, price/income, и т.д. которые позволяют произвести оценку недвижимости как актив. Для того чтобы лопнуть пузырь сильный толчок не нужен. Достаточно того чтобы просто перестали расти цены, тогда спекулянтам станет совсем невыгодно держать их вторичные собственности и они выставят их на рынок чтобы окешить. Таких станет слишком много и цены пойдут вниз. 3. меня не волнует судьба спекулянтов. они сами будут виноваты если не успеют вовремя слезть с воза. меня волнует ухудшение конкурентноспособности страны на мировом рынке за счёт слишком резкого повышения стоимости жизни и следственно значительного ухудшения её привлекательности для иммигрантов, и молодого поколения. Это имеет гораздо больше негативных последствий чем риск потери псевдо-навара на собственности спекулянтами. Солиданая и сбалансированная экономическая ситуация в стране гораздо важнее сохранения неоправданно высоких цен на недвижимость. |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Thursday, January 24, 2013 12:09:52 PM [Quote]Поживём увидим, но если ты серьёзно расчитываешь на падение в 2 раза, то это мягко говоря несерьёзно. Конечно цены выросли значительно за последние годы, но и качество домов (в плане планировок, апгрейдов и тд) тоже выросоло. Если взять дом что стоил 300К лет так 8 назадо, то сейчас он наверное стоит 500K реально возможно он и откатится к 400 но уж никак не к 300K. Про дорогие дома я уже говорил, мало кто покапает дом за 1.5лимона с моргиджем в 1.2лимона... ««Проблема в том, что строительство новых домов всё замедляется и замедляется, количество предложений расти не будет, рэйты ближайшее время не пойдут в верх, а значит и двухкратный обвал просто невозможен без солидного точка, а значит будет крах экономики и всем нам будет плохо. Я не понимаю почему этого так хочется некоторым личностям на форуме?» 1. я уже доказал ранее то что количество постренного жилья за последние 10 лет превысило естественную потребность. после спада ажиотажа и падения цен нам надо будет ещё время чтобы впитать весь этот излишек. 2. сильный толчок нужен чтобы обвалить сбалансированный рынок который находиться в нормальных рамках соотношений таких как price/rent, price/income, и т.д. которые позволяют произвести оценку недвижимости как актив. Для того чтобы лопнуть пузырь сильный толчок не нужен. Достаточно того чтобы просто перестали расти цены, тогда спекулянтам станет совсем невыгодно держать их вторичные собственности и они выставят их на рынок чтобы окешить. Таких станет слишком много и цены пойдут вниз. 3. меня не волнует судьба спекулянтов. они сами будут виноваты если не успеют вовремя слезть с воза. меня волнует ухудшение конкурентноспособности страны на мировом рынке за счёт слишком резкого повышения стоимости жизни и следственно значительного ухудшения её привлекательности для иммигрантов, и молодого поколения. Это имеет гораздо больше негативных последствий чем риск потери псевдо-навара на собственности спекулянтами. Солиданая и сбалансированная экономическая ситуация в стране гораздо важнее сохранения неоправданно высоких цен на недвижимость.» ----- Хрум-Хрум |
Joined: 11/20/2012 Posts: 838 | Posted on Thursday, January 24, 2013 12:14:42 PM [Quote]«1. я уже доказал ранее то что количество постренного жилья за последние 10 лет превысило естественную потребность. после спада ажиотажа и падения цен нам надо будет ещё время чтобы впитать весь этот излишек.» Давайте дождемся, чтобы цены упали (не только в кондо сегменте) - а там посмотрим. Пока что цены тихонько растут, и прогноз на 2013 - незначительный рост. «2. сильный толчок нужен чтобы обвалить сбалансированный рынок который находиться в нормальных рамках соотношений таких как price/rent, price/income, и т.д. которые позволяют произвести оценку недвижимости как актив. Для того чтобы лопнуть пузырь сильный толчок не нужен. Достаточно того чтобы просто перестали расти цены, тогда спекулянтам станет совсем невыгодно держать их вторичные собственности и они выставят их на рынок чтобы окешить. Таких станет слишком много и цены пойдут вниз.» Просто расширенная версия вашего прогноза "у нас нет шанса на soft landing." Не согласен, ибо вот уже семь месяцев пузырь плавно сдувается, осталось подождать весны, чтобы прояснилась картина. Опять-таки, цены пока в общем и целом не снижаются. «3. меня не волнует судьба спекулянтов. они сами будут виноваты если не успеют вовремя слезть с воза. меня волнует ухудшение конкурентноспособности страны на мировом рынке за счёт слишком резкого повышения стоимости жизни и следственно значительного ухудшения её привлекательности для иммигрантов, и молодого поколения. Это имеет гораздо больше негативных последствий чем риск потери псевдо-навара на собственности спекулянтами.» Вот вам линк - как видите, в 2003 году приехало значительно меньше людей, чем 2010/2011, а цены были ниже и трава зеленее и Канада на более высоком месте среди других государств стояла. Ну а что там будет через пятилетку, одному Па.. то есть богу известно -:) Прибывшие новые иммигранты в Канаду, являющиеся потенциальными покупателями жилья «Солиданая и сбалансированная экономическая ситуация в стране гораздо важнее сохранения неоправданно высоких цен на недвижимость.» Вот под этим подпишусь, но не под остальным. Last edited by Mohican on Thursday, January 24, 2013 12:15:00 PM |
Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Thursday, January 24, 2013 12:31:17 PM [Quote]«Поживём увидим, но если ты серьёзно расчитываешь на падение в 2 раза, то это мягко говоря несерьёзно.» среднего падения на 50% не будет. но будут те котрые упдатут в цене и на 60% и те которые снизятся всего на какие-то 5% за один и тот же промежуток времени. ничем непримечательное архитектурное уёбище на клочке земли в ипенях, за которое сейчас просят $1.8М, вполне может быть продано за $800К когда ситуация нормализуется. это не значит что цены упали на 50% - это значит пузырь лопнул. с другой стороны, $2М мэншон в Йорквилле так и будет столько стоит потому что там это поддерживается price/rent. a ипенях это выебон пока банк кредит даёт. 3-спаленные тауны вполне могут стоить $400К в удобных местах недалёких ипений, потому что это могут вытянуть молодые семьи если у них два дохода и есть деньги на 10% даун. но попытаться всучить это же за $650К семье с доходом в $120К не получиться потому что обычной ситуации никакой банк столько денег не даст. мы сейчас постепенно возвращаемся к "обычной" ситуации. когда рост цен происходит за счёт продолжения роста задолженности, то это ненормальная ситуация, которая гарантированно в какой-то момент прекратиться. на днях я связался с мортгидж брокером потому что подумывал сделать рокировку с кондо. официально оно является моим "income property". поэтому брокер может сейчас сделать только где-то 3.20% fixed closed 5-years вместо 2.85% что можно получить на primary residence. это и есть та самая нормализация ситуации, где банки начинают обращать внимание на детали на которые глаза закрывались последние лет шесть. этой осенью будет начнустся renewals у тех кто успел схватить последние 40-летние ипотеки. да, прайм будет тот-же, но эффективые ставки которые им будут предлогать будут на 0.8%-1.5% выше. вот вам и mortgage rate increase без необходимости поднятия Bank of Canada Prime Rate. |
Joined: 11/17/2011 Posts: 484 | Posted on Thursday, January 24, 2013 12:54:07 PM [Quote]«этой осенью будет начнустся renewals у тех кто успел схватить последние 40-летние ипотеки. да, прайм будет тот-же, но эффективые ставки которые им будут предлогать будут на 0.8%-1.5% выше. вот вам и mortgage rate increase без необходимости поднятия Bank of Canada Prime Rate.» Pat, again - осенью 2008 прайм поменялся с 4.75 на 4, т.е. даже с вариэбл люди платили > 3%. сегодня те же 3% легко доступны будь то фиксд или вариэбл. и, учитывая рост цен, наверняка у всех > 20% еквити, т.е. сегодня они легко получат 30 лет. ну и где обвал? |
Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Thursday, January 24, 2013 1:12:32 PM [Quote]«Pat, again - осенью 2008 прайм поменялся с 4.75 на 4, т.е. даже с вариэбл люди платили > 3%. сегодня те же 3% легко доступны будь то фиксд или вариэбл. и, учитывая рост цен, наверняка у всех > 20% еквити, т.е. сегодня они легко получат 30 лет. ну и где обвал?» да, это так, так же как и то что сейчас эти люди с P-0.75% платят 2.25%, а осенью меньше 2.8% скорее всего не увидят. Для них бы всех этот renewal был бы non-event если бы куча из них не понахватывали HELOC за тот же период. все слышали что средняя персональная задолженность выросла за эти годы. если бы все те кто купили в 2008 просто выплачивали свои ипотеки, а не набирали ещё больше долгов через HELOC то эта мерка задолженности наоборот сокращалась. так что скачок эффективной ставки на ипотеки на 0.5% при renewal будет для многих неприятной неожиданностью. |
Joined: 11/20/2012 Posts: 838 | Posted on Thursday, January 24, 2013 1:44:42 PM [Quote]«так что скачок эффективной ставки на ипотеки на 0.5% при renewal будет для многих неприятной неожиданностью.» Если есть у кого желание, посчитайте и расскажите, только примите во внимание рост зарплат за этот период (а вторые пропертиз покупают не нищие), рост equity за счет house appreciation в течение пяти лет и так далее. Last edited by Mohican on Thursday, January 31, 2013 1:57:00 PM |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Thursday, January 24, 2013 3:18:25 PM [Quote]Те, по твоему, все они кинутся за бесценок продавать своё жильё потому что не найдут еще пару сотен в месяц на выплаты? ««Pat, again - осенью 2008 прайм поменялся с 4.75 на 4, т.е. даже с вариэбл люди платили > 3%. сегодня те же 3% легко доступны будь то фиксд или вариэбл. и, учитывая рост цен, наверняка у всех > 20% еквити, т.е. сегодня они легко получат 30 лет. ну и где обвал?» да, это так, так же как и то что сейчас эти люди с P-0.75% платят 2.25%, а осенью меньше 2.8% скорее всего не увидят. Для них бы всех этот renewal был бы non-event если бы куча из них не понахватывали HELOC за тот же период. все слышали что средняя персональная задолженность выросла за эти годы. если бы все те кто купили в 2008 просто выплачивали свои ипотеки, а не набирали ещё больше долгов через HELOC то эта мерка задолженности наоборот сокращалась. так что скачок эффективной ставки на ипотеки на 0.5% при renewal будет для многих неприятной неожиданностью.» ----- Хрум-Хрум |
Copyright © 2021 Torontovka.com, All rights reserved