Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 [264] 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Friday, May 24, 2013 2:02:12 PM
  [Quote]
«L.M. мне просто интересно, если ЗП не растет нигде, если многие конторы перестали платить овертайм и т.д. если люди набрались дешевых кредитов по самые уши, эмиграция почти 0. ОТ куда появится больше денег чтобы люди могли купить более дорогой товар?»
Я помню, что мы уже обсуждали тему о средних доходах в Торонто... Однако... Лично я не верю, что средний доход в Торонто - 40К на человека.
Есть какие нибудь альтернативные данные по этому поводу, учитывающие работу на кэш, списание доходов на бизнесс и т.п.?
Last edited by F10 on Friday, May 24, 2013 2:04:00 PM
 
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Friday, May 24, 2013 3:41:47 PM
  [Quote]
Интересно, в Отаве в 2010 медиан инкам на семью был 95К. Значит ли это, что там цены на жильё на 30% выше? ;)

««L.M. мне просто интересно, если ЗП не растет нигде, если многие конторы перестали платить овертайм и т.д. если люди набрались дешевых кредитов по самые уши, эмиграция почти 0. ОТ куда появится больше денег чтобы люди могли купить более дорогой товар?»
Я помню, что мы уже обсуждали тему о средних доходах в Торонто... Однако... Лично я не верю, что средний доход в Торонто - 40К на человека.
Есть какие нибудь альтернативные данные по этому поводу, учитывающие работу на кэш, списание доходов на бизнесс и т.п.?»
-----
Хрум-Хрум
Joined: 5/7/2008
Posts: 222
Posted on Friday, May 24, 2013 3:47:26 PM
  [Quote]
«Интересно, в Отаве в 2010 медиан инкам на семью был 95К. Значит ли это, что там цены на жильё на 30% выше? ;)»

в торонто очень много лоу инкам и велфера
и онершип рейт меньше 50%

надо смотреть статистику среди покупающих

я не могу привести ссылку но гдето видел что
в GTA медиан инкам семей покупающих дома 120K
Joined: 8/25/2001
Posts: 25983
Posted on Friday, May 24, 2013 3:54:52 PM
  [Quote]
«Интересно, в Отаве в 2010 медиан инкам на семью был 95К. Значит ли это, что там цены на жильё на 30% выше? ;)»

95К на семью это наверное меньше чем 40К на человека.
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Friday, May 24, 2013 4:15:50 PM
  [Quote]
Canadian salary was up by 2.8% to roughly $47,200
http://www.workopolis.com/content/advice/article/3308-canadian-paycheques-on-the-rise-here-s-what-we-re-earning-at-the-start-of-2013

Я так понимаю, что self-employed зарабатывают в среднем еще больше. Т.е. средняя семья с 2-мя работающими должна зарабатывать в районе 100-120К. Правильно?
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Friday, May 24, 2013 4:17:03 PM
  [Quote]
«L.M. мне просто интересно, если ЗП не растет нигде, если многие конторы перестали платить овертайм и т.д. если люди набрались дешевых кредитов по самые уши, эмиграция почти 0. ОТ куда появится больше денег чтобы люди могли купить более дорогой товар?
единственный толчек к покупкам я сейчас своими глазами наблюдаю на батерс и стилз, весь район рентовок выкуплен, почти все дома, в моем доме делается капитальный ремонт с перепланировками и обновлениями, и 2bd прыгает с 1100-1200 до 1500-1600, и дешевого жилья в этом районе уже не будет, все наши филиппинцы массово повалили на джейн и финч, либо там начнет разрастаться гетто либо они поднимут цены вверх и непонятно куда тронется народ»


"Правильность" или "неправильность" соостношения средних зарплат и цен на недвижимость - это миф развитый социалистами. Цены растут от притока населения в населенный пункт. Даже если это не очень состоятельное население, ему надо где-то жить. Вот вы, Фидонет, живете всей семьей в ренте, правильно? Представьте себе, что завтра на вашу рентовку выстроилась очередь из новоприбывших. Что произойдет? Либо подскочет рент, либо, если на вас распрастраняется рент контроль, у вас резко не станет свободных квартир. Куда поедут оставленные за бортом индивиды? Правильно, в частные квартиры и дома. На которые резко подскочет цена. И начнется эффект домино - инвесторы начнут скупать дома под сдачу, многие вчерашние жильцы соответственно ринутся покупать свое жилье потому что снимать за такие деньги больше не имеет смысла. Все это, при условии продолждения роста населения, толкает рынок снизу. Вы спрашиваете, каким образом цены будут расти, если у людей нет на это денег. Таким, что вчерашние покупатели домов становятся покупателями таунхаузов и квартир, вчерашние покупатели квартир продолжают снимать, повышая рост цен на рент, опять же таки подталкивая рынок снизу. Как это можно не понимать? Рынок недвижимости - это соотношение людей и домов (квартир), любых, неважно каких - рентов, коопов, домов и т.д. Чем больше претендентов на жилье, тем дороже оно стоит. Ваши личные возможности или невозможности не влияют на рынок. Вам все равно надо где-то жить - в плохом районе, плохой квартире, объединившись с тещей на худой конец. Только если все вы, недовольные ситуацией, решите уехать из Торонто, вы сможете как-то все это остановить. Вы хотите уехать из Торонто? Скажем, куда-нибудь в Берри?
Joined: 11/17/2011
Posts: 484
Posted on Friday, May 24, 2013 4:42:49 PM
  [Quote]
«Вы хотите уехать из Торонто? Скажем, куда-нибудь в Берри?»

зачем берри? он, кажется, совсем свалить грозился :)
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Friday, May 24, 2013 4:48:21 PM
  [Quote]
L.M.
Я не рассматриваю НЕ реальные условия, типа толпы эмигрантов, или т.д.
давай представим что завтра все начнут выигрывать в лотерею миллионы или канада объявит коммунизм и т.д. приток людей в ГТА примерно одинаков (согласно статистики), а вот представить, что работы в ГТА станет меньше мне проще, и народ поедет в другие провинции, до этого матрешка рассказывал что богатые китайцы, эмигранты, и инвесторы просто расхватывают жилье за любые деньги сколько не попроси, но как то то ли в другом районе они все скупили или ручеек иссяк... так и тут..
как шел бум..
1. сначала у людей были РЕАЛЬНЫЕ накопления и уверенность
2. потом было реально много эмигрантов с деньгами при наличии адекватных цен
3. потом была снижена ставка и растянута аммортизация
это все заметьте реальные рычаги
теперь какой рычаг будет следующий?
при этом имеем в виду
1. кризис
2. нет эмиграции
3. нет бизнес эмиграции
4. долговая нагрузка

Я не вижу причин для взлета цен, может вы знаете? кроме старых: очереди эмигрантов и богатых иностранцев..
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Friday, May 24, 2013 5:32:27 PM
  [Quote]
Да, все верно и не грозился, а уже работаю над этим..
или вы думаете что люди на велфере станут в очередь за недвижимостью?

««Вы хотите уехать из Торонто? Скажем, куда-нибудь в Берри?»

зачем берри? он, кажется, совсем свалить грозился :)»
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Friday, May 24, 2013 6:50:03 PM
  [Quote]
«Да, все верно и не грозился, а уже работаю над этим..
или вы думаете что люди на велфере станут в очередь за недвижимостью?

««Вы хотите уехать из Торонто? Скажем, куда-нибудь в Берри?»

зачем берри? он, кажется, совсем свалить грозился :)»
»


Пока я вижу рост населения. Зачем нужны толпы? Просто рост. Кто тут специалист по статистикам - какой был в Торонто прирост населения за последние 10 лет? Если я не прав и рост населения меньше, чем я думаю или рост затормозится в ближайшем будущем, я первый скажу что не прав и кинусь продавать, потому как тогда точно цены пойдут вниз.
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Friday, May 24, 2013 6:52:12 PM
  [Quote]
«Да, все верно и не грозился, а уже работаю над этим..
или вы думаете что люди на велфере станут в очередь за недвижимостью?

««Вы хотите уехать из Торонто? Скажем, куда-нибудь в Берри?»

зачем берри? он, кажется, совсем свалить грозился :)»
»


Люди на ренте будут жить в ренте, повышая таким образом цены на недвижимость в целом. Вот если эти люди съедут со своих рентов и вернуться на родину, потому что, к примеру их экономическое положение на этой родине улучшится, тогда цены в Торонто упадут.
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Friday, May 24, 2013 6:56:16 PM
  [Quote]
«Интересно, в Отаве в 2010 медиан инкам на семью был 95К. Значит ли это, что там цены на жильё на 30% выше? ;)

««L.M. мне просто интересно, если ЗП не растет нигде, если многие конторы перестали платить овертайм и т.д. если люди набрались дешевых кредитов по самые уши, эмиграция почти 0. ОТ куда появится больше денег чтобы люди могли купить более дорогой товар?»
Я помню, что мы уже обсуждали тему о средних доходах в Торонто... Однако... Лично я не верю, что средний доход в Торонто - 40К на человека.
Есть какие нибудь альтернативные данные по этому поводу, учитывающие работу на кэш, списание доходов на бизнесс и т.п.?»
»


Не значит, потому что цены на недвижимость не имеют никакого отношения к доходам населения.
Joined: 8/25/2001
Posts: 25983
Posted on Friday, May 24, 2013 7:15:13 PM
  [Quote]
«Пока я вижу рост населения. Зачем нужны толпы? Просто рост. Кто тут специалист по статистикам - какой был в Торонто прирост населения за последние 10 лет? Если я не прав и рост населения меньше, чем я думаю или рост затормозится в ближайшем будущем, я первый скажу что не прав и кинусь продавать, потому как тогда точно цены пойдут вниз.»

тут вопрос не в том, что есть рост населения, а в том, что есть так же и строительство. Рост цены на дома серьезно превысил инфляцию за эти же 10 лет, которые ты рассматриваешь.
Земли дохрена, это не остров. недостатка в стройматериалах тоже нет. дефицита новых домов нет. бывает искуственно создаваемый ажиотаж, но судя по рекламе новое не разметают занимая очередь с ночи. Да и те ночные очереди были на перепродажу, а не на себе жить.
Joined: 8/25/2001
Posts: 25983
Posted on Friday, May 24, 2013 7:16:24 PM
  [Quote]
«Не значит, потому что цены на недвижимость не имеют никакого отношения к доходам населения.»

имеют. доход связан с размером кредита, а размер кредита связан с ценой
Joined: 1/22/2011
Posts: 498
Posted on Saturday, May 25, 2013 6:57:32 AM
  [Quote]
««Пока я вижу рост населения. Зачем нужны толпы? Просто рост. Кто тут специалист по статистикам - какой был в Торонто прирост населения за последние 10 лет? Если я не прав и рост населения меньше, чем я думаю или рост затормозится в ближайшем будущем, я первый скажу что не прав и кинусь продавать, потому как тогда точно цены пойдут вниз.»

тут вопрос не в том, что есть рост населения, а в том, что есть так же и строительство. Рост цены на дома серьезно превысил инфляцию за эти же 10 лет, которые ты рассматриваешь.
Земли дохрена, это не остров. недостатка в стройматериалах тоже нет. дефицита новых домов нет. бывает искуственно создаваемый ажиотаж, но судя по рекламе новое не разметают занимая очередь с ночи. Да и те ночные очереди были на перепродажу, а не на себе жить.»


Если это происходит на рынке, где есть спрос на жилье в принципе, никаких проблем от спекулянтов не будет. Рынок толкают все занимающие жилье в городе, не только покупатели. Тот же спекулянт, не продав дом, прекрасно сдаст его кому-то, кому не дали моргич под новыми законами, вместо того, чтобы опускать цену, потому что даже сдать дом некому (как при спаде населения).
Земли-то дохрена, только стоит она почему-то тоже дохрена, либо находится там, куда особо никто не рвется (ну кроме меня:)). А
новое вообще не начинают строить, пока его не купят.
Блин, ну не может быть искусственно созданного ажиотажа в городе, где все хотят жить, но не все могут купить жилье. Как-то только цены чуть-чуть упадут, народ тут же кинется из рентовок на рынок и поднимет цены опять.
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 [264] 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved