[Search] [Rules] | [Register] [Login] |
Author | Message |
Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Monday, June 10, 2013 10:59:49 AM [Quote]«Да, хотелось бы узнать какой процент спекулянтов на рынке. А то одни говорят что большинство для себя берет а другие что 80% юнитов в новых кондо это спекулянты. Давайте цифрами оперировать а не домыслами.» чисел нет. это обсуждали. контора которая имеет возможность обрабатывать и распространять отчёты на эту тему в прошлом году послала запрос на собирание этой инфы прямо в стройфирмы. этот запрос был коллективно проигнорирован. на данную тему были статьи в СМИ. я тут ссылку давал. так что цифр нет и не будет. в частности потому что такая инфа идёт строго в разрез теме о том что большинство покупают даунтауновские кондо для себя а не для инвестиций/спекуляций. за кулисами обычно соглашаются с мнением что 80% новых кондо покупаются не для себя. |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:05:42 AM [Quote]Сейчас нет, а вот года 4 назад купив дом от билдера за 700, можно было к моменту постройки продать свой меньший за те же 700. Многие это использовали и сейчас живут в бОльших домах с тем же моргиджем. ««fidonet, понимаешь, большинство людей на этом рынке покупают для себя чтобы жить, да многие благодаря этому проапгрейдили дома, но в данной ситуации они просто остановятся на этом. Да ктото захочет зафиксировать прибыль и уйти жить на рент, надеясь что через пару лет купят за те же деньги но уже круче дом, я уже говорил что знаю людей которые уже лет 5 назад так сделали, я думаю сидят кусают локти. Уменьшается колво покупок, но и людей продающих дома постепенно будет меньгше. В какойто момент возможно рынок просядет, но он уже не вернётся на уровень 2003-2005 годов как тут некоторые говорили. Для тех кто купил, чтобы жить, это пустяки. Да спекулянты выйдут из рынка но таких не так уж и много.» Не совсем верно. Люди покупали да, для себя, чтоб жить. Вот с апгрейдами домов немного другая пенся. ОК, есть народ у которого изменилась финансовая ситуация в лучшую сторону, и проапгрейдили дома подписавшись на более высокие размеры моргиджа. логично, больше дохода -больше можешь потратить на жилье. А многие проапгрейдились без увеличения дохода но с тем же увеличением долгов.» ----- Хрум-Хрум |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:06:43 AM [Quote]«Да, хотелось бы узнать какой процент спекулянтов на рынке. А то одни говорят что большинство для себя берет а другие что 80% юнитов в новых кондо это спекулянты. Давайте цифрами оперировать а не домыслами.» Давайте кондо уберём из рассмотрения, этот рынок действительно больше насыщен спекулянтами ----- Хрум-Хрум |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:09:00 AM [Quote]Вот опять слово рент зацепило, почему оно для тебя как красная тряпка? Я ведь только упомянул об этом в свете того как все собираются продать свою недвигу и уйти в рент чтобы обвалить рынок недвиги, чтобы фидонет наконецто купил себе отдельный дом :) «ну тут как всегда, слово рент и понеслось доказывать как вы были правы купив дом :). МОлодца, но мой пост был не об этом.. И еще всем нужно как мантры по утрам читать - экономика канады растет только вверх, потому что если будет иначе, государство начнет поднимать не только интерес, но и налоги на недвигу но стоимость утилит и всего остального.. «fidonet, понимаешь, большинство людей на этом рынке покупают для себя чтобы жить, да многие благодаря этому проапгрейдили дома, но в данной ситуации они просто остановятся на этом. Да ктото захочет зафиксировать прибыль и уйти жить на рент, надеясь что через пару лет купят за те же деньги но уже круче дом, я уже говорил что знаю людей которые уже лет 5 назад так сделали, я думаю сидят кусают локти. Уменьшается колво покупок, но и людей продающих дома постепенно будет меньгше. В какойто момент возможно рынок просядет, но он уже не вернётся на уровень 2003-2005 годов как тут некоторые говорили. Для тех кто купил, чтобы жить, это пустяки. Да спекулянты выйдут из рынка но таких не так уж и много.»» ----- Хрум-Хрум |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:10:06 AM [Quote]Можно забыть про кондо, мы обсуждаем дома :) ««Да, хотелось бы узнать какой процент спекулянтов на рынке. А то одни говорят что большинство для себя берет а другие что 80% юнитов в новых кондо это спекулянты. Давайте цифрами оперировать а не домыслами.» чисел нет. это обсуждали. контора которая имеет возможность обрабатывать и распространять отчёты на эту тему в прошлом году послала запрос на собирание этой инфы прямо в стройфирмы. этот запрос был коллективно проигнорирован. на данную тему были статьи в СМИ. я тут ссылку давал. так что цифр нет и не будет. в частности потому что такая инфа идёт строго в разрез теме о том что большинство покупают даунтауновские кондо для себя а не для инвестиций/спекуляций. за кулисами обычно соглашаются с мнением что 80% новых кондо покупаются не для себя.» ----- Хрум-Хрум |
Joined: 7/25/2012 Posts: 268 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:12:18 AM [Quote]«Сейчас нет, а вот года 4 назад купив дом от билдера за 700, можно было к моменту постройки продать свой меньший за те же 700. Многие это использовали и сейчас живут в бОльших домах с тем же моргиджем. ««fidonet, понимаешь, большинство людей на этом рынке покупают для себя чтобы жить, да многие благодаря этому проапгрейдили дома, но в данной ситуации они просто остановятся на этом. Да ктото захочет зафиксировать прибыль и уйти жить на рент, надеясь что через пару лет купят за те же деньги но уже круче дом, я уже говорил что знаю людей которые уже лет 5 назад так сделали, я думаю сидят кусают локти. Уменьшается колво покупок, но и людей продающих дома постепенно будет меньгше. В какойто момент возможно рынок просядет, но он уже не вернётся на уровень 2003-2005 годов как тут некоторые говорили. Для тех кто купил, чтобы жить, это пустяки. Да спекулянты выйдут из рынка но таких не так уж и много.» Не совсем верно. Люди покупали да, для себя, чтоб жить. Вот с апгрейдами домов немного другая пенся. ОК, есть народ у которого изменилась финансовая ситуация в лучшую сторону, и проапгрейдили дома подписавшись на более высокие размеры моргиджа. логично, больше дохода -больше можешь потратить на жилье. А многие проапгрейдились без увеличения дохода но с тем же увеличением долгов.»» Это называется survival bias: мы знаем только о тех, кто сделал это успешно. А теперь представьте ситуацию: берешь дом от строителя за 700к, через 2 года готов будет - а потом обвал, и твой дом вместо повышения с 550к на 700к идет вниз на 450к. И ещё +250к к мортгеджу. Люди рисковали и некоторым повезло. А кто рисковал год-два назад - не уверен что узнаем о их проблемах. Люди больше любят вхалится успехами, а не делится неудачами. |
Joined: 7/25/2012 Posts: 268 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:15:06 AM [Quote]«Можно забыть про кондо, мы обсуждаем дома :) ««Да, хотелось бы узнать какой процент спекулянтов на рынке. А то одни говорят что большинство для себя берет а другие что 80% юнитов в новых кондо это спекулянты. Давайте цифрами оперировать а не домыслами.» чисел нет. это обсуждали. контора которая имеет возможность обрабатывать и распространять отчёты на эту тему в прошлом году послала запрос на собирание этой инфы прямо в стройфирмы. этот запрос был коллективно проигнорирован. на данную тему были статьи в СМИ. я тут ссылку давал. так что цифр нет и не будет. в частности потому что такая инфа идёт строго в разрез теме о том что большинство покупают даунтауновские кондо для себя а не для инвестиций/спекуляций. за кулисами обычно соглашаются с мнением что 80% новых кондо покупаются не для себя.»» Мы обсуждаем недвижимость и кондо один из её сегментов. То есть вы хотите обсуждать только detached houses in Thornhill Wood, а если завтра и это посыпется в цене - какие тогда будут отмазки? Кстати, предложите TREB выбросить нафиг кондо с отчетов - все будет ещё лучше смотрется. |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:15:40 AM [Quote]Раньше было всегда выгодно брать от билдера, тк они строили (им давали много пермитов) огромными участками. И цены у них были ниже MLS resale, года 3 назад ситуация кординально изменилась и только ухудшалась. Дома в офисах расхватывались как горячие пирожки, сейсас они со слезами умоляют уже купить чтонибудь, дают кучи апгрейдов но цены не снижают. ««Сейчас нет, а вот года 4 назад купив дом от билдера за 700, можно было к моменту постройки продать свой меньший за те же 700. Многие это использовали и сейчас живут в бОльших домах с тем же моргиджем. ««fidonet, понимаешь, большинство людей на этом рынке покупают для себя чтобы жить, да многие благодаря этому проапгрейдили дома, но в данной ситуации они просто остановятся на этом. Да ктото захочет зафиксировать прибыль и уйти жить на рент, надеясь что через пару лет купят за те же деньги но уже круче дом, я уже говорил что знаю людей которые уже лет 5 назад так сделали, я думаю сидят кусают локти. Уменьшается колво покупок, но и людей продающих дома постепенно будет меньгше. В какойто момент возможно рынок просядет, но он уже не вернётся на уровень 2003-2005 годов как тут некоторые говорили. Для тех кто купил, чтобы жить, это пустяки. Да спекулянты выйдут из рынка но таких не так уж и много.» Не совсем верно. Люди покупали да, для себя, чтоб жить. Вот с апгрейдами домов немного другая пенся. ОК, есть народ у которого изменилась финансовая ситуация в лучшую сторону, и проапгрейдили дома подписавшись на более высокие размеры моргиджа. логично, больше дохода -больше можешь потратить на жилье. А многие проапгрейдились без увеличения дохода но с тем же увеличением долгов.»» Это называется survival bias: мы знаем только о тех, кто сделал это успешно. А теперь представьте ситуацию: берешь дом от строителя за 700к, через 2 года готов будет - а потом обвал, и твой дом вместо повышения с 550к на 700к идет вниз на 450к. И ещё +250к к мортгеджу. Люди рисковали и некоторым повезло. А кто рисковал год-два назад - не уверен что узнаем о их проблемах. Люди больше любят вхалится успехами, а не делится неудачами.» ----- Хрум-Хрум |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:17:56 AM [Quote]Ну даже TREB рассматривает их как отдельный сегмент. Просто тут почему то всегда принято на кондо ссылаться, ах смотрите продажи рухнули (кондо), ах смотрите цены упали (на кондо), ах смотрите сколько спекулянтов (в кондо) и тд. При этом подразумевается весь рынок. ««Можно забыть про кондо, мы обсуждаем дома :) ««Да, хотелось бы узнать какой процент спекулянтов на рынке. А то одни говорят что большинство для себя берет а другие что 80% юнитов в новых кондо это спекулянты. Давайте цифрами оперировать а не домыслами.» чисел нет. это обсуждали. контора которая имеет возможность обрабатывать и распространять отчёты на эту тему в прошлом году послала запрос на собирание этой инфы прямо в стройфирмы. этот запрос был коллективно проигнорирован. на данную тему были статьи в СМИ. я тут ссылку давал. так что цифр нет и не будет. в частности потому что такая инфа идёт строго в разрез теме о том что большинство покупают даунтауновские кондо для себя а не для инвестиций/спекуляций. за кулисами обычно соглашаются с мнением что 80% новых кондо покупаются не для себя.»» Мы обсуждаем недвижимость и кондо один из её сегментов. То есть вы хотите обсуждать только detached houses in Thornhill Wood, а если завтра и это посыпется в цене - какие тогда будут отмазки? Кстати, предложите TREB выбросить нафиг кондо с отчетов - все будет ещё лучше смотрется.» ----- Хрум-Хрум |
Joined: 4/29/2006 Posts: 11403 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:20:05 AM [Quote]Нет, не слово рент зацепило, а крайности.. Я никогда не куплю себе отдельный дом и это факт и я не особо переживаю, банально потому что я один работающий в семье.. если все сложится куплю таун, а если цены будут заоблачные то и просто кондо, а может буду рентовать кондо, теперь ваш интерес удовлетворен? Я не жду когда все упадет, как вы понять не можете, я не вижу причин для роста. ОК рынок остановился на этих ценах, это хорошо? рынок будет вяло ползти в верх, это хорошо? ставки будут рости (хотя и не сегодня, это вопрос времени) это хорошо? о чем банкиры и сказали, банки устраивает текущая ситуация и даже будут немного отсеккать от входа на рынок.. т.е. мы уперлись в потолок.. а теперь осталось молится чтобы экономика была жива, потому что если все начнет расти будет плохо всем, но у меня подушка безопасности в отсутствии долга, а у домовладельцев такой подушки нет.. «Вот опять слово рент зацепило, почему оно для тебя как красная тряпка? Я ведь только упомянул об этом в свете того как все собираются продать свою недвигу и уйти в рент чтобы обвалить рынок недвиги, чтобы фидонет наконецто купил себе отдельный дом :)» ----- Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить... |
Joined: 8/25/2001 Posts: 26048 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:23:17 AM [Quote]«Сейчас нет, а вот года 4 назад купив дом от билдера за 700, можно было к моменту постройки продать свой меньший за те же 700. Многие это использовали и сейчас живут в бОльших домах с тем же моргиджем.» Каждая ситуация индивидуальна. Общего случая тут не прослеживается. При описаной тобой ситуации люди во первых попали на дополнительные продажно-покупочные расходы, во вторых попали на доведение нового дома до жилого вида, т.е. на все эти люстры-занавески-заборы-дэки итп. В основном народ клюнул на низкий рейт и большую аммортизацию и взял больший могридж за те же платежи. Это мои личные наблюдения. |
Joined: 7/25/2012 Posts: 268 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:25:09 AM [Quote]«Ну даже TREB рассматривает их как отдельный сегмент. Просто тут почему то всегда принято на кондо ссылаться, ах смотрите продажи рухнули (кондо), ах смотрите цены упали (на кондо), ах смотрите сколько спекулянтов (в кондо) и тд. При этом подразумевается весь рынок. ««Можно забыть про кондо, мы обсуждаем дома :) ««Да, хотелось бы узнать какой процент спекулянтов на рынке. А то одни говорят что большинство для себя берет а другие что 80% юнитов в новых кондо это спекулянты. Давайте цифрами оперировать а не домыслами.» чисел нет. это обсуждали. контора которая имеет возможность обрабатывать и распространять отчёты на эту тему в прошлом году послала запрос на собирание этой инфы прямо в стройфирмы. этот запрос был коллективно проигнорирован. на данную тему были статьи в СМИ. я тут ссылку давал. так что цифр нет и не будет. в частности потому что такая инфа идёт строго в разрез теме о том что большинство покупают даунтауновские кондо для себя а не для инвестиций/спекуляций. за кулисами обычно соглашаются с мнением что 80% новых кондо покупаются не для себя.»» Мы обсуждаем недвижимость и кондо один из её сегментов. То есть вы хотите обсуждать только detached houses in Thornhill Wood, а если завтра и это посыпется в цене - какие тогда будут отмазки? Кстати, предложите TREB выбросить нафиг кондо с отчетов - все будет ещё лучше смотрется.»» А теперь внимание, вопрос: допустим цены на кондо резко поидут вниз, люди начнут более-менее охотно брать кондо, а что будет с рынком detached houses? Откуда на него возьмутся покупатели если они уже купили кондо? Так что я не согласен что сегменты рынка не связаны - очень даже связаны, first time buyers на рынке ограниченное количество. |
Joined: 7/25/2012 Posts: 268 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:33:24 AM [Quote]«Ну даже TREB рассматривает их как отдельный сегмент. Просто тут почему то всегда принято на кондо ссылаться, ах смотрите продажи рухнули (кондо), ах смотрите цены упали (на кондо), ах смотрите сколько спекулянтов (в кондо) и тд. При этом подразумевается весь рынок.» В примере что я приводил 1 - таунхаузы, 2 - кондо таунхаузы, 3 - кондо. Это не один сегмент рынка, Вы не находите? Last edited by AGivant on Monday, June 10, 2013 11:34:00 AM |
Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:33:44 AM [Quote]«Можно забыть про кондо, мы обсуждаем дома :)» новые дома в основном покупают "для себя". так что точно можно сказать что "80% для спекуляции" это не верно. но, зачастую упускается следующий момент - довольно много из тех, кто купил себе новый дом, ещё не продали старый, или даже более того не собираются старый продавать сейчас, а оставляют его на сдачу как инвестицию. так что рынок вторичный домов на сдачу успешно растёт. эксперимент. зашёл на MLS. вбил N03 в поиск: too many results. поменял на "rent only": too many results. поменял на от $1,600/месяц = 426 properties. поменял на от $2К/месяц = 258 properties. сделал зум-ин на Патифон (Patterson) = 99 properties. среди них есть даже субсидированные дома. типо такого, на моёй "либимой" улице: 31 Вудчак. можно рентануть и платить $3,400/месяц, а можно купить его же за $1.150М и при этом отдавать $3,560/месяц ($2,631 только за проценты + $929/месяц property tax). вот уж точно - лучше жить в субсидированном жилье чем иметь своё. rent - http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=13131435&PidKey=1257754372 buy - http://www.realtor.ca/propertyDetails.aspx?propertyId=13139503&PidKey=-1607432158 |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Monday, June 10, 2013 11:35:39 AM [Quote]Так чегоже цеплятся к каждому упоминанию слова рент? Так зачем же каждый раз подчеркивать как тебе хорошо (нет долга) и как нам всем плохо (все в долгах)? Я ведь просто про рент сказал как пример :( «Нет, не слово рент зацепило, а крайности.. Я никогда не куплю себе отдельный дом и это факт и я не особо переживаю, банально потому что я один работающий в семье.. если все сложится куплю таун, а если цены будут заоблачные то и просто кондо, а может буду рентовать кондо, теперь ваш интерес удовлетворен? Я не жду когда все упадет, как вы понять не можете, я не вижу причин для роста. ОК рынок остановился на этих ценах, это хорошо? рынок будет вяло ползти в верх, это хорошо? ставки будут рости (хотя и не сегодня, это вопрос времени) это хорошо? о чем банкиры и сказали, банки устраивает текущая ситуация и даже будут немного отсеккать от входа на рынок.. т.е. мы уперлись в потолок.. а теперь осталось молится чтобы экономика была жива, потому что если все начнет расти будет плохо всем, но у меня подушка безопасности в отсутствии долга, а у домовладельцев такой подушки нет.. «Вот опять слово рент зацепило, почему оно для тебя как красная тряпка? Я ведь только упомянул об этом в свете того как все собираются продать свою недвигу и уйти в рент чтобы обвалить рынок недвиги, чтобы фидонет наконецто купил себе отдельный дом :)»» ----- Хрум-Хрум |
Copyright © 2021 Torontovka.com, All rights reserved