[Search] [Rules] | [Register] [Login] |
Author | Message |
Joined: 8/25/2001 Posts: 26048 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 1:52:32 PM [Quote]«««- Доктор, у меня проблемы, я могу с женой только раз в неделю. - Ну что же вы хотите, батенька, в 80 лет то. - А вот мой сосед говорит, что каждую ночь 2 - 3 раза. - Ну, и вы тоже говорите.» этот конкретный дом я одной ногой стояла, чтоб купить. сделав предварительно домашнюю работу - кто, когда , за сколько. продавец мне не друг и не брат. а вы продолжайте свою мантру - "я этого не видел, значит это не существует" :)» И что? Вы знаете только за сколько этот дом продали (и возможно за сколько купили до того). Какие дополнительные расходы при этом понес предыдущий владелец Вы без понятия.» Конечно знает. Она ведь пыталась цену опустить используя догадки о том, за сколько он от билдера взял и сколько вкинул. Кстати есть люди, которые теряли депозиты на флипах, потому что не могли закрыться но о них почему-то никто не вспоминает. |
Joined: 7/25/2012 Posts: 268 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 2:17:38 PM [Quote]««««- Доктор, у меня проблемы, я могу с женой только раз в неделю. - Ну что же вы хотите, батенька, в 80 лет то. - А вот мой сосед говорит, что каждую ночь 2 - 3 раза. - Ну, и вы тоже говорите.» этот конкретный дом я одной ногой стояла, чтоб купить. сделав предварительно домашнюю работу - кто, когда , за сколько. продавец мне не друг и не брат. а вы продолжайте свою мантру - "я этого не видел, значит это не существует" :)» И что? Вы знаете только за сколько этот дом продали (и возможно за сколько купили до того). Какие дополнительные расходы при этом понес предыдущий владелец Вы без понятия.» Конечно знает. Она ведь пыталась цену опустить используя догадки о том, за сколько он от билдера взял и сколько вкинул. Кстати есть люди, которые теряли депозиты на флипах, потому что не могли закрыться но о них почему-то никто не вспоминает.» Я уже про это говорил - называется survival bias (http://en.wikipedia.org/wiki/Survivorship_bias). |
Joined: 10/19/2009 Posts: 1449 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 2:24:13 PM [Quote]Потому что наш пример не показателен, я например не пытался делать деньги на этом, просто покупал для жизни и жил долго, от билдера брал всего один раз. Основной прирост цен - при покупке от билдера в первый год после постройки, поэтому привожу примеры людей у которых 3 дома всегда было в пайплайне, в одном живут, готовят продавать, второй уже на подходе к клоузингу, на третий только депозит дали, фундамента даже нет. Как только переезжают во второй, тут же бегут покупать третий. Да не всегда снимается 100ка с дома, иногда всего 20К имели, но иногда и 150К. А вы продалжайте рассуждать о том о чём не имеете понятия. Сейчас (начиная с 2011года) ситуация поменялась и это уже не работает, билдеры решили сами цены задрать до небес. Поэтому приводя примеры из 2011года нужно понимать что ситуация на рынке поменялась. ««««Сделавшими чистыми? Продать на 70К дороже чем купил не значит сделать чистыми эти 70К.» славик, проблемы с пониманием прочитанного? ЧИСТЫМИ, значит купил за 675 + 15-20к апгрейды, продал за 815-820. чистыми 100 как минимум. где-то так.» - Доктор, у меня проблемы, я могу с женой только раз в неделю. - Ну что же вы хотите, батенька, в 80 лет то. - А вот мой сосед говорит, что каждую ночь 2 - 3 раза. - Ну, и вы тоже говорите.» Прикол в том, что и инфраред и юзернотфаунд сами несколько раз переезжали-покупали-продавали от билдера брали, но примеры приводят каких-то других людей. Я приводил некоторые свои цифры, близко таких наваров нет, есть расходы на таксы и комиссию. У меня тоже есть миллионная домина в ипенях за которую я и близко этих денег не платил. Да, можно продать, заплатить комиссионых, и рентовать сравнимый за 3000-3500, но возвраты на капитал маркет сейчас не очень, и играться с праймери резиденс тоже не очень хочеца.» ----- Хрум-Хрум Last edited by UserNotFound on Wednesday, June 12, 2013 2:26:00 PM |
Joined: 4/29/2006 Posts: 11403 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 2:31:26 PM [Quote]интересное мнение одного блогера из Штатов ----------- А вы не задумывались, почему в Америке так мало народа имеет свое собственное жилье? Понятно, что 65% вроде как "Имеет свой собственный дом", но в реальности дом принадлежит банку, а не семье и выкупят они его (если выкупят!) ближе к старости. Так вот, почему количество людей со своим полностью оплаченым жильем не увеличивается с каждым годом в геометрической прогрессии? Ведь дома же по идее должны достаться детям, так? А вот не совсем так. Тут две причины. Первая - дома строят кое-как, благо климат позволяет, а потому они лет через 50 просто приходят в негодность. Каркас из балок и стены из гипсокартона - это не то, что стоит веками. Вторая причина - это взаимоотношения детей и родителей. Когда ребенка отправляют в мир в 18 лет и после этого видят только на День Благодарения, это не способствует тому, что старики могут рассчитывать в старости на их помощь. Большинство американцев живут в кредит, накоплений мало, да и стоимость жизни растет. --------- причем в канаде домовладельцев еще больше, а долгов как минимум не меньше.. ----- Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить... |
Joined: 5/18/2013 Posts: 678 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 2:48:40 PM [Quote]Ваш пример, тоже скажем не типичный, у этих людей покупка/продажа домов была поставлена на поток. И это не показатель, если мы берем средне статистического иммигранта. Опять же это все уже в прошлом, а задним умом мы все умны. Гораздо интереснее вернуться к теме и сделать прогноз на будущее. Ваш прогноз умеренный рост 2-3% YOY. Я более склоняюсь к прогнозу ТД банка, рынок просядет немного, а потом будет flat. Так что для тех кто хочет купить дом, нет смысла спешить. ИМХО. «Потому что наш пример не показателен, я например не пытался делать деньги на этом, просто покупал для жизни и жил долго, от билдера брал всего один раз. Основной прирост цен - при покупке от билдера в первый год после постройки, поэтому привожу примеры людей у которых 3 дома всегда было в пайплайне, в одном живут, готовят продавать, второй уже на подходе к клоузингу, на третий только депозит дали, фундамента даже нет. Как только переезжают во второй, тут же бегут покупать третий. Да не всегда снимается 100ка с дома, иногда всего 20К имели, но иногда и 150К. А вы продалжайте рассуждать о том о чём не имеете понятия. Сейчас (начиная с 2011года) ситуация поменялась и это уже не работает, билдеры решили сами цены задрать до небес. Поэтому приводя примеры из 2011года нужно понимать что ситуация на рынке поменялась. ««««Сделавшими чистыми? Продать на 70К дороже чем купил не значит сделать чистыми эти 70К.» славик, проблемы с пониманием прочитанного? ЧИСТЫМИ, значит купил за 675 + 15-20к апгрейды, продал за 815-820. чистыми 100 как минимум. где-то так.» - Доктор, у меня проблемы, я могу с женой только раз в неделю. - Ну что же вы хотите, батенька, в 80 лет то. - А вот мой сосед говорит, что каждую ночь 2 - 3 раза. - Ну, и вы тоже говорите.» Прикол в том, что и инфраред и юзернотфаунд сами несколько раз переезжали-покупали-продавали от билдера брали, но примеры приводят каких-то других людей. Я приводил некоторые свои цифры, близко таких наваров нет, есть расходы на таксы и комиссию. У меня тоже есть миллионная домина в ипенях за которую я и близко этих денег не платил. Да, можно продать, заплатить комиссионых, и рентовать сравнимый за 3000-3500, но возвраты на капитал маркет сейчас не очень, и играться с праймери резиденс тоже не очень хочеца.»» |
Joined: 7/25/2012 Posts: 268 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 2:56:26 PM [Quote]«Ваш пример, тоже скажем не типичный, у этих людей покупка/продажа домов была поставлена на поток. И это не показатель, если мы берем средне статистического иммигранта. Опять же это все уже в прошлом, а задним умом мы все умны. Гораздо интереснее вернуться к теме и сделать прогноз на будущее. Ваш прогноз умеренный рост 2-3% YOY. Я более склоняюсь к прогнозу ТД банка, рынок просядет немного, а потом будет flat. Так что для тех кто хочет купить дом, нет смысла спешить. ИМХО.» Тут есть опастность негативной спирали: цены идут вниз и народ ещё больше не спешит, что опускает цены ещё больше. Точно так же как в 2003-2012 была позитивная спираль - цены идут вверх, низкий интерест, расширенные амортизации (с 25 до 40 лет), народ начинает хватать - цены идут вверх. Кстати: 2-3% роста - это покрыть инфляцию. А flat - это спад 2-3% годовых. Last edited by AGivant on Wednesday, June 12, 2013 2:58:00 PM |
Joined: 8/25/2001 Posts: 26048 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 2:57:14 PM [Quote]«Потому что наш пример не показателен, я например не пытался делать деньги на этом, просто покупал для жизни и жил долго, от билдера брал всего один раз. Основной прирост цен - при покупке от билдера в первый год после постройки, поэтому привожу примеры людей у которых 3 дома всегда было в пайплайне, в одном живут, готовят продавать, второй уже на подходе к клоузингу, на третий только депозит дали, фундамента даже нет. Как только переезжают во второй, тут же бегут покупать третий. Да не всегда снимается 100ка с дома, иногда всего 20К имели, но иногда и 150К. А вы продалжайте рассуждать о том о чём не имеете понятия. Сейчас (начиная с 2011года) ситуация поменялась и это уже не работает, билдеры решили сами цены задрать до небес. Поэтому приводя примеры из 2011года нужно понимать что ситуация на рынке поменялась.» Это уже называется изворачивание. Хорошо быть умным постфактум имея исторические цифры для подтверждения своей линии. Когда я покупал в 1999 таунхауз в РХ, то депозит был 7.5К и строили достаточно оперативно, и то, когда при билдеровской цене в 200К таун без апгрейдов выставили в моем же блоке за 250 мысль о диком подъеме с 7.5 вложеных до разницы между 250 и 200 просто впечатляла. Типа чего ж был таким наивным и не кинул депозит на 2 или 3 юнита. Когда через пару лет подъема оказалось всего на двадцатку, когда просек сколько реально зарабатывается, маленько остыл с такими расчетами. С приростом в цене в первый год почему-то намерено упускают факты, что это именно тот период, в течение которого вбрасывают в доведение то жилого вида максимального количества денег. Всяких деталей влетает на многие тысячи, об этом обычно вспоминают когда иллюстрируют преимущества покупки с вторичного рынка против от билдера. Мелких деталей дофига, начиная от всяких кондиционеров и заканчивая заменой билдеровских светильников и дверных ручек. Для обычных людей в общем случае ситуация купил-закрыл-перепродал-наварился не работала никогда. Если кто-то где-то наварился на 100 или 150 К, это как любят писать в рекламе РЕЗУЛЬТАТЫ НЕ ТИПИЧНЫ, НЕ ПЫТАЙТЕСЬ ПОВТОРИТЬ, ПРОФИ АКТЕР. Вот и имеем, мой пример не показательный, твой пример не показательный, остальных учасников ветки тоже не показательный, зато показательные исключительно какие-то случаи каких-то людей. |
Joined: 9/10/2002 Posts: 7576 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 2:59:23 PM [Quote]«интересное мнение одного блогера из Штатов» не совсем согласен. считаю что более важное значение в Штатах имеют следующие вещи: 1. кредит сложнее получить. кроме короткого периода, в первой половине прошлой декады, кредиты не раздают с лёгкостью налево и направо. далеко не у всех желающих имеются вомзожности накопить на элементарный даун в процентов десять. 2. особого смысла выплачивать ипотеку в США нет. проценты списываются, фиксированная ставка гарантируется до 30-лет, и в случае снижения ставки на рынке есть возможность дёшево перескочить к другому лендеру на более низкий рэйт. |
Joined: 8/25/2001 Posts: 26048 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 3:02:33 PM [Quote]«интересное мнение одного блогера из Штатов ----------- А вы не задумывались, почему в Америке так мало народа имеет свое собственное жилье? Понятно, что 65% вроде как "Имеет свой собственный дом", но в реальности дом принадлежит банку, а не семье и выкупят они его (если выкупят!) ближе к старости. Так вот, почему количество людей со своим полностью оплаченым жильем не увеличивается с каждым годом в геометрической прогрессии? Ведь дома же по идее должны достаться детям, так? А вот не совсем так. Тут две причины. Первая - дома строят кое-как, благо климат позволяет, а потому они лет через 50 просто приходят в негодность. Каркас из балок и стены из гипсокартона - это не то, что стоит веками. Вторая причина - это взаимоотношения детей и родителей. Когда ребенка отправляют в мир в 18 лет и после этого видят только на День Благодарения, это не способствует тому, что старики могут рассчитывать в старости на их помощь. Большинство американцев живут в кредит, накоплений мало, да и стоимость жизни растет. --------- причем в канаде домовладельцев еще больше, а долгов как минимум не меньше..» я не разделяю его взглядов. Дело не в гипсокартоне и не в стоимости жизни. Когда американец в свои 79 лет умирает, то дом продают, платят налог на наследство и деньги делят между наследниками. самим наследникам к этому моменту за 50 и они уче лет 20 как сами домовладельцы. |
Joined: 5/18/2013 Posts: 678 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 3:09:29 PM [Quote]Небольшое уточнение, моя оплошность. Под термином "flat" TD банк имел ввиду рост 2-3% чтобы покрыть инфляцию. ««Ваш пример, тоже скажем не типичный, у этих людей покупка/продажа домов была поставлена на поток. И это не показатель, если мы берем средне статистического иммигранта. Опять же это все уже в прошлом, а задним умом мы все умны. Гораздо интереснее вернуться к теме и сделать прогноз на будущее. Ваш прогноз умеренный рост 2-3% YOY. Я более склоняюсь к прогнозу ТД банка, рынок просядет немного, а потом будет flat. Так что для тех кто хочет купить дом, нет смысла спешить. ИМХО.» Тут есть опастность негативной спирали: цены идут вниз и народ ещё больше не спешит, что опускает цены ещё больше. Точно так же как в 2003-2012 была позитивная спираль - цены идут вверх, низкий интерест, расширенные амортизации (с 25 до 40 лет), народ начинает хватать - цены идут вверх. Кстати: 2-3% роста - это покрыть инфляцию. А flat - это спад 2-3% годовых.» |
Joined: 7/25/2012 Posts: 268 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 3:13:51 PM [Quote]«Небольшое уточнение, моя оплошность. Под термином "flat" TD банк имел ввиду рост 2-3% чтобы покрыть инфляцию. ««Ваш пример, тоже скажем не типичный, у этих людей покупка/продажа домов была поставлена на поток. И это не показатель, если мы берем средне статистического иммигранта. Опять же это все уже в прошлом, а задним умом мы все умны. Гораздо интереснее вернуться к теме и сделать прогноз на будущее. Ваш прогноз умеренный рост 2-3% YOY. Я более склоняюсь к прогнозу ТД банка, рынок просядет немного, а потом будет flat. Так что для тех кто хочет купить дом, нет смысла спешить. ИМХО.» Тут есть опастность негативной спирали: цены идут вниз и народ ещё больше не спешит, что опускает цены ещё больше. Точно так же как в 2003-2012 была позитивная спираль - цены идут вверх, низкий интерест, расширенные амортизации (с 25 до 40 лет), народ начинает хватать - цены идут вверх. Кстати: 2-3% роста - это покрыть инфляцию. А flat - это спад 2-3% годовых.»» Тогда наш собаковод говорит уже о 4-6% годового роста. |
Joined: 8/25/2001 Posts: 26048 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 3:14:44 PM [Quote]«интересное мнение одного блогера из Штатов ----------- причем в канаде домовладельцев еще больше, а долгов как минимум не меньше..» я загуглил этого блогера. Он живет в НЙ, в Бруклине. Там запредельные цены и практически нереально купить и народ рентует. Этому блогеру под сороковник, и он это написал в конетксте обратной ипотеке под влиянием депресухи на тему что в свои подсорок он не владеет квартирой. Да и родом он с подмосковья, и возможно еще не определился с позицией а правильно ли я сделал уехав. К Канаде это в какой-то мере тоже отностится, но тоже в концепте использования своего жилья как финансового обеспечения своей старости. Дело не в том, сколько должны канадские пенсионеры. Бэйбибумеры эще только начинают выходить на пенсию. Last edited by slavique on Wednesday, June 12, 2013 3:22:00 PM |
Joined: 4/29/2006 Posts: 11403 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 3:39:28 PM [Quote]Все верно http://kilativ.livejournal.com/1389026.html но мысль все та же, долг и в Африке долг, из 65% домовладельцев наверное 75% из них - должники, и соответствует ли дом которым они владеют тому долгу который они несут.. что будет в конце, многие и тут пишут, быстро продам, сниму сливки и заживу.. но насколько это будет реально ««интересное мнение одного блогера из Штатов ----------- причем в канаде домовладельцев еще больше, а долгов как минимум не меньше..» я загуглил этого блогера. Он живет в НЙ, в Бруклине. Там запредельные цены и практически нереально купить и народ рентует. Этому блогеру под сороковник, и он это написал в конетксте обратной ипотеке под влиянием депресухи на тему что в свои подсорок он не владеет квартирой. Да и родом он с подмосковья, и возможно еще не определился с позицией а правильно ли я сделал уехав. К Канаде это в какой-то мере тоже отностится, но тоже в концепте использования своего жилья как финансового обеспечения своей старости. Дело не в том, сколько должны канадские пенсионеры. Бэйбибумеры эще только начинают выходить на пенсию.» ----- Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить... Last edited by fidonet on Wednesday, June 12, 2013 3:43:00 PM |
Joined: 8/25/2001 Posts: 26048 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 4:10:55 PM [Quote]«Все верно http://kilativ.livejournal.com/1389026.html но мысль все та же, долг и в Африке долг, из 65% домовладельцев наверное 75% из них - должники, и соответствует ли дом которым они владеют тому долгу который они несут.. что будет в конце, многие и тут пишут, быстро продам, сниму сливки и заживу.. но насколько это будет реально ««интересное мнение одного блогера из Штатов ----------- причем в канаде домовладельцев еще больше, а долгов как минимум не меньше..» я загуглил этого блогера. Он живет в НЙ, в Бруклине. Там запредельные цены и практически нереально купить и народ рентует. Этому блогеру под сороковник, и он это написал в конетксте обратной ипотеке под влиянием депресухи на тему что в свои подсорок он не владеет квартирой. Да и родом он с подмосковья, и возможно еще не определился с позицией а правильно ли я сделал уехав. К Канаде это в какой-то мере тоже отностится, но тоже в концепте использования своего жилья как финансового обеспечения своей старости. Дело не в том, сколько должны канадские пенсионеры. Бэйбибумеры эще только начинают выходить на пенсию.»» ты путаешь. в контексте обратной ипотеки, все что имелось ввиду, это то, что в США не принято наследование жилья, что впринципе ни для кого не секрет. Реверс моргидж это возможность проедать в старости свой выплаченый дом продолжая в нем жить. Тоже ничего нового. Все о чем эти цифры говорят это, что 2/3 американцев являются владельцами недвижимости, и 3/4 из них имеют могриджи. тоже ничего нового. В Штатах есть моменты сильно отличающиеся от России в плане налогов, как то налог на собственость, налог на наследство, налоговые льготы на интерес по моргиджу, и налогообложение капитал гейн на праймери резиденс. В Канаде последних двух нет. В его блоге есть неверные моменты понимания обратной ипотеки. Его поинт что типичное американское наследство это памятние вещи, а не дома, деньги, ценности. Last edited by slavique on Wednesday, June 12, 2013 4:14:00 PM |
Joined: 7/25/2012 Posts: 268 | Posted on Wednesday, June 12, 2013 4:21:17 PM [Quote]««Все верно http://kilativ.livejournal.com/1389026.html но мысль все та же, долг и в Африке долг, из 65% домовладельцев наверное 75% из них - должники, и соответствует ли дом которым они владеют тому долгу который они несут.. что будет в конце, многие и тут пишут, быстро продам, сниму сливки и заживу.. но насколько это будет реально ««интересное мнение одного блогера из Штатов ----------- причем в канаде домовладельцев еще больше, а долгов как минимум не меньше..» я загуглил этого блогера. Он живет в НЙ, в Бруклине. Там запредельные цены и практически нереально купить и народ рентует. Этому блогеру под сороковник, и он это написал в конетксте обратной ипотеке под влиянием депресухи на тему что в свои подсорок он не владеет квартирой. Да и родом он с подмосковья, и возможно еще не определился с позицией а правильно ли я сделал уехав. К Канаде это в какой-то мере тоже отностится, но тоже в концепте использования своего жилья как финансового обеспечения своей старости. Дело не в том, сколько должны канадские пенсионеры. Бэйбибумеры эще только начинают выходить на пенсию.»» ты путаешь. в контексте обратной ипотеки, все что имелось ввиду, это то, что в США не принято наследование жилья, что впринципе ни для кого не секрет. Реверс моргидж это возможность проедать в старости свой выплаченый дом продолжая в нем жить. Тоже ничего нового. Все о чем эти цифры говорят это, что 2/3 американцев являются владельцами недвижимости, и 3/4 из них имеют могриджи. тоже ничего нового. В Штатах есть моменты сильно отличающиеся от России в плане налогов, как то налог на собственость, налог на наследство, налоговые льготы на интерес по моргиджу, и налогообложение капитал гейн на праймери резиденс. В Канаде последних двух нет. В его блоге есть неверные моменты понимания обратной ипотеки. Его поинт что типичное американское наследство это памятние вещи, а не дома, деньги, ценности.» По моему в Штатах можно избежать налога на capital gain на principal residence если используешь эти деньги на покупку нового principal residence. Но я не уверен. http://taxes.about.com/od/taxplanning/qt/home_sale_tax.htm Last edited by AGivant on Wednesday, June 12, 2013 4:47:00 PM |
Copyright © 2021 Torontovka.com, All rights reserved