Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 [372] 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, November 22, 2013 9:04:13 AM
  [Quote]
Матрёшка, написали много, но суть то в том, что для зарабатывания денег надо продать дороже то, что было куплено дешевле. Когда одно шило поменяли на другое, такое же дорогое, мыло то заработок в итоге ноль. Деньги на бумаге это не заработок.

Если сейчас предлогаете покупать не для заработка, а для себя, то нахрен это надо если на самом деле рентовать сейчас дешевле?

Ваш дом был куплен за $480К в 2004, а продан за $870К (кажись столько), так? Снимем $100К вложеных на благоустройство (landscaping, finished basement, granite, etc). Навару $300К за девять лет. Т.е. вы сами, на своём собственном доме, который типо в лучшем районе, заработали меньше чем рынок в среднем?

Эпититы для такой ситуации можете сами подобрать.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, November 22, 2013 9:22:50 AM
  [Quote]
«А вы бы что делали если рынок встанет?»

начал бы поиск хороших дилов в недвижимости. если что-то может давать 8% выше уровня инфляции то это стоит расмотреть.

полностью встать рынок не может. всегда есть люди которым надо продать прямо сразу. если я единственный покупатель на рынке, то все карты в моих руках.

p.s. у меня аналитический склад мышления. я привык прорабатывать возможные пути развития. поэтому "если" у меня встречается постоянно. так как у меня нет слепой веры в своё мнение, то "если" указывает на небходимые предварительные события перед тем как то, на что идёт расчёт, произойдёт.
Joined: 5/18/2013
Posts: 678
Posted on Friday, November 22, 2013 11:27:17 AM
  [Quote]
Тенденция такая, что многие покупают на севере тауны за 350-400 ну или дома за 500-600К. Не все покупают за 800К.
Никто уже давно не спорит о доступности жилья.
Просто цены не идут вниз хоть убей.
Если человек купил в 2010 и в 2016 цена упала на 25%, что мы имеем.
Пример усредненый прошу не придираться.
Цена растет предположим на 4% в год ( на самом деле с 2010 по 2013 она росла больше 4%)
6 * 4 = 24%
То есть в лучшем случае этот покупатель ждал 6 лет чтобы вернуться к ценам 2010 года.
Я тут не рассуждаю про инвестиции, а беру простого человека, который хочет купить дом для жизни.
То есть все наехали на Матрешку что он разводит тут всех как лохов, а на самом деле прав пока он, а не Пат.
Сейчас Пат напишет куда надо инвестировать деньги. чтобы в 2016 году купить дом по дешевке.
Я сам долго думал как Пат, просто в какой то момент пересмотрел свои выводы и жалею что не поменял дом в 2010.
Тоже все жду, когда все рухнет.

«Ребят, никаких если, у кого растут зарплата вровень ценам на недвигу? как много богатых людей прибывает в канаду? дешевые деньги будут вечно? какой даун нужен чтобы купить дом за 800к? как много людей могут его собрать? вот и получается как писал f10, сначала канадцы покупали дома, потом тауны, потом кондо тауны, потом кондо, потом миникондо, скоро рент будет комфортабельней своего жилья..

«Пат... уж много у тебя "если".. через каждый параграф :)
Знаешь русскую пословицу? : ) Вот...
Мы без если живем, на самом деле...»
»
Joined: 5/18/2013
Posts: 678
Posted on Friday, November 22, 2013 11:33:05 AM
  [Quote]
Пат, а куда надо вложить 1000 что остается у того кто рентует, чтобы заработать 300К за девять лет.
Ты забыл про leverage, у него не было 480 cash, он заработал имея скажем 50к даун, чем плохо.
«Ваш дом был куплен за $480К в 2004, а продан за $870К (кажись столько), так? Снимем $100К вложеных на благоустройство (landscaping, finished basement, granite, etc). Навару $300К за девять лет.»
Joined: 8/25/2001
Posts: 25982
Posted on Friday, November 22, 2013 11:34:41 AM
  [Quote]
«.
Если человек купил в 2010 и в 2016 цена упала на 25%, что мы имеем.
Пример усредненый прошу не придираться.
Цена растет предположим на 4% в год ( на самом деле с 2010 по 2013 она росла больше 4%)
6 * 4 = 24%
То есть в лучшем случае этот покупатель ждал 6 лет чтобы вернуться к ценам 2010 года.»


У кого-то с математикой очень плохо.
(100+24%)-25% = 93.
Joined: 8/25/2001
Posts: 25982
Posted on Friday, November 22, 2013 11:39:33 AM
  [Quote]
«дом был куплен за $480К в 2004, а продан за $870К (кажись столько), так? Снимем $100К вложеных на благоустройство (landscaping, finished basement, granite, etc). Навару $300К за девять лет. Т.е. вы сами, на своём собственном доме, который типо в лучшем районе, заработали меньше чем рынок в среднем?

Эпититы для такой ситуации можете сами подобрать.»


этот навар тут же ушел в пользу звуков журчания речки(ливнестока) в новостройке. Сдается мне что при его переезде он еще к моргидж увеличил без планов на погашение
Joined: 12/3/2007
Posts: 14791
Posted on Friday, November 22, 2013 11:47:14 AM
  [Quote]
««А вы бы что делали если рынок встанет?»

В короткой перспективе или в долгой?»


«начал бы поиск хороших дилов в недвижимости. если что-то может давать 8% выше уровня инфляции то это стоит расмотреть.»

Когда рынок встаёт, то никто не знает в какой перспективе. Пат я не спросила про поиск дилов или инветиции. Человек пускает камень в риэлторский огород. Речь идёт о продавцах. Согласно его посту на мёртвом рынке, чтобы не висеть на маркете, а быстро продать, что должен советовать риэлтор? Цену повышать чтоли?
Last edited by Solnjishko on Friday, November 22, 2013 11:48:00 AM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, November 22, 2013 11:53:34 AM
  [Quote]
«Пат, а куда надо вложить 1000 что остается у того кто рентует, чтобы заработать 300К за девять лет.»

пиииии-ляяя-ть, он, я, вы, Slavique, все, НЕ заработали $300К. чтобы что-то заработать надо продать и иметь капитал на руках. перекладывание денег из одного дома в другой, да ещё и в том же самом районе не имеет ничего общего с "заработал".

если бы на работе вам не платили получку, а вместо этого бы вам бы говорили что ваш заработанный капитал увеличился в очередной раз на $2,000 и по выходу на пенсию у вас теперь уже будет $788К а не $786К, то на какие шишы вы собираетесь покупать послайсеную турки в Гастрономе?

пока деньги не на руках - ничего не заработано. на то дома и называют "недвижимостью" а не "ликвидный капитал".

моё мнение - тупо иметь весь свой капитал в неликвидной форме, а ещё тупее - покупать неликвидность за цену превышающей типичную на несколько десятков процентов. далее, считаю что те кто продолжают так поступать в итоге вынуждены будут либо согласиться на серъёзную урезку своего уровня жизни, либо вообще на банкротство.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Friday, November 22, 2013 12:01:56 PM
  [Quote]
«Человек пускает камень в риэлторский огород. Речь идёт о продавцах. Согласно его посту на мёртвом рынке, чтобы не висеть на маркете, а быстро продать, что должен советовать риэлтор? Цену повышать чтоли?»

моё мнение остаётся прежним, а именно: я не согласен что риэлторам не запрещено давать советы инвестиционного толка своим клиентам. риэлтор должен быть экспертом ситуации на рынке, но у него нет ни образования, ни адекватного опыта, ни лицензии прогнозировать финансовые прибыли своих клиентов.

следовательно, категорические заявления риэлторов на вопрос когда лучше купить/продать меня просто бесят. мнение это одно, самобахвальное объявление что все казлы, а он с 20-летним опытом лучше знает, просто идут в игнор без желания даже что-то продискуссировать на тему.
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Friday, November 22, 2013 12:17:18 PM
  [Quote]
Ошибочка однако, не 1000, а 2000 :) из которых сама инвестиция это в первые 5 лет часто меньше 1000.. т.е. на 1 доллар инвестиции 2 доллара затрат..

Потому что как уже много раз тут писали проживание в доме НЕ равно затратам на моргидж :),а вот рент равен стоимости рентных платежей..

«Пат, а куда надо вложить 1000 что остается у того кто рентует, чтобы заработать 300К за девять лет.
Ты забыл про leverage, у него не было 480 cash, он заработал имея скажем 50к даун, чем плохо.
«Ваш дом был куплен за $480К в 2004, а продан за $870К (кажись столько), так? Снимем $100К вложеных на благоустройство (landscaping, finished basement, granite, etc). Навару $300К за девять лет.»»
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 8/12/2003
Posts: 507
Posted on Friday, November 22, 2013 1:34:47 PM
  [Quote]
«Матрёшка, написали много, но суть то в том, что для зарабатывания денег надо продать дороже то, что было куплено дешевле. Когда одно шило поменяли на другое, такое же дорогое, мыло то заработок в итоге ноль. Деньги на бумаге это не заработок.

Если сейчас предлогаете покупать не для заработка, а для себя, то нахрен это надо если на самом деле рентовать сейчас дешевле?

Ваш дом был куплен за $480К в 2004, а продан за $870К (кажись столько), так? Снимем $100К вложеных на благоустройство (landscaping, finished basement, granite, etc). Навару $300К за девять лет. Т.е. вы сами, на своём собственном доме, который типо в лучшем районе, заработали меньше чем рынок в среднем?

Эпититы для такой ситуации можете сами подобрать.»

Ну, во-первых, я жил в этом доме и наслаждался всеми его прелестями. Во-вторых, если бы я жил в ренте , то платил каждый месяц рент дядечке ландлорду. Не имея ни эквити, ни проперти. Расходы на рент почему-то не просчитываются в калькуляции профита на собственном доме. Странно. Вселился я в этом дом в коцн 2004 года, а переехал в середине 2013. Так, что выкладка другая-8 с половиной лет. Если разделить профит на количество лет, то получится 7.5 процента. Можно отнять проперти такс и другие расходы, все равно получится больше, чем инфляция, порядка 5-6%. Опять же я жил в этом доме и все апгрейды-это стиль жизни( а у нас она всего одна). В-третьих, не надо народ вводить в заблуждение. Я переехал в другой район, который развивается более активно и более перспективно в смысле повышения цен. Я купил больше дом и у него тенденция роста цены значительно выше. Если сравнить, мой старый дом через три года будет стоить максимально миллион, а мой новый дом будет максимально стоить миллион двести-миллион триста, если не больше. Он абсолютно новый и это значит, что я, как минимум 7 лет не буду иметь никакх проблем. Сравнивая эти два дома, я вижу огромную разницу в строительстве и эта разница в пользу нового дома. Меня, по большому счету абсолютно не парит, что произойдет с рынком на данном этапе или в ближайшие 4 года. Даже если упадет цена на 20%(во что я не верю), пройдет цикл и снова цена поднимется. А в этих района спрос на дома будет всегда. В кондо рынок я сомневаюсь, но в дома нет. Опять же кондо слишком строится много, но со временем заполнится рынок. торонто-хороший город и внем многие хотят жить.
Joined: 5/18/2013
Posts: 678
Posted on Friday, November 22, 2013 1:34:50 PM
  [Quote]
У меня с математикой хорошо.
Я не стану даже считать тут compaund interest, так как это должно быть. Это просто простой пример, что ждать глупо, а не точный математический расчет. Даже если цены упадут на 25% они не вернуться к уровню 2010 года. Можешь считать как угодно.

««.
Если человек купил в 2010 и в 2016 цена упала на 25%, что мы имеем.
Пример усредненый прошу не придираться.
Цена растет предположим на 4% в год ( на самом деле с 2010 по 2013 она росла больше 4%)
6 * 4 = 24%
То есть в лучшем случае этот покупатель ждал 6 лет чтобы вернуться к ценам 2010 года.»


У кого-то с математикой очень плохо.
(100+24%)-25% = 93.»
Joined: 5/18/2013
Posts: 678
Posted on Friday, November 22, 2013 1:57:28 PM
  [Quote]
Вы придираетесь к словам. Ответьте по существу вопроса
"Пат, а куда надо вложить 1000 что остается у того кто рентует, чтобы ИМЕТЬ НА БУМАГЕ 300К за девять лет."

««Пат, а куда надо вложить 1000 что остается у того кто рентует, чтобы заработать 300К за девять лет.»

пиииии-ляяя-ть, он, я, вы, Slavique, все, НЕ заработали $300К. чтобы что-то заработать надо продать и иметь капитал на руках. перекладывание денег из одного дома в другой, да ещё и в том же самом районе не имеет ничего общего с "заработал".

если бы на работе вам не платили получку, а вместо этого бы вам бы говорили что ваш заработанный капитал увеличился в очередной раз на $2,000 и по выходу на пенсию у вас теперь уже будет $788К а не $786К, то на какие шишы вы собираетесь покупать послайсеную турки в Гастрономе?

пока деньги не на руках - ничего не заработано. на то дома и называют "недвижимостью" а не "ликвидный капитал".

моё мнение - тупо иметь весь свой капитал в неликвидной форме, а ещё тупее - покупать неликвидность за цену превышающей типичную на несколько десятков процентов. далее, считаю что те кто продолжают так поступать в итоге вынуждены будут либо согласиться на серъёзную урезку своего уровня жизни, либо вообще на банкротство.»
Joined: 5/18/2013
Posts: 678
Posted on Friday, November 22, 2013 2:01:20 PM
  [Quote]
Это Ваше мнение, что цена превышает типичную на несколько десятков процентов, а кто-то считает это рыночной ценой.

Хочу добавить, что у Матрешки гораздо больше конкретики чем у Вас.

«моё мнение - тупо иметь весь свой капитал в неликвидной форме, а ещё тупее - покупать неликвидность за цену превышающей типичную на несколько десятков процентов. далее, считаю что те кто продолжают так поступать в итоге вынуждены будут либо согласиться на серъёзную урезку своего уровня жизни, либо вообще на банкротство.»
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Friday, November 22, 2013 2:17:57 PM
  [Quote]
В математике к словам не придираются.. уж простите..
рент 1000, свой дом почти 3000.. из которых 2000 сейчас улетают в "трубу" налоги, платежи, страховки, ремонты, интерес и т.д.

т.е. 3000*(9 лет *12 мес) = 324 тыс.. та самая прибыль.. формально вы просто сделали себе безопасный депозит с учетом инфляции... если вы будете каждый месяц откладывать по 2к, то через девать лет у вас будет прибыль от вашей инвестиции не меньше и без риска :)

«Вы придираетесь к словам. Ответьте по существу вопроса
"Пат, а куда надо вложить 1000 что остается у того кто рентует, чтобы ИМЕТЬ НА БУМАГЕ 300К за девять лет."»
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Last edited by fidonet on Friday, November 22, 2013 2:22:00 PM
 
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 [372] 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved