Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Photo Gallery] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 [383] 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Wednesday, December 4, 2013 10:46:09 PM
  [Quote]
«Если хаузхолдс начнут банкротится то пострадают в первую очередь не банки а государство ибо оно страхует банки от банкроствт заемщиков»

Что вот так все, даже у кого больше 20% даун?
А государство это мы все :) те в конечно итого пострадают все независимо от того рентовал или имел свой дом :)
-----
Хрум-Хрум
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Thursday, December 5, 2013 9:15:51 AM
  [Quote]
««Если хаузхолдс начнут банкротится то пострадают в первую очередь не банки а государство ибо оно страхует банки от банкроствт заемщиков»

Что вот так все, даже у кого больше 20% даун?
А государство это мы все :) те в конечно итого пострадают все независимо от того рентовал или имел свой дом :)»


На случай моргичей без страховки (с большим дауном) банки тоже берут у государства групповую страховку на пакет моргичей
-----
Ignored users: none
Joined: 10/19/2009
Posts: 1448
Posted on Thursday, December 5, 2013 10:26:06 AM
  [Quote]
«««Если хаузхолдс начнут банкротится то пострадают в первую очередь не банки а государство ибо оно страхует банки от банкроствт заемщиков»

Что вот так все, даже у кого больше 20% даун?
А государство это мы все :) те в конечно итого пострадают все независимо от того рентовал или имел свой дом :)»


На случай моргичей без страховки (с большим дауном) банки тоже берут у государства групповую страховку на пакет моргичей»


Те государство заинтересовано, чтобы рынок не обвалился? Допустим рынок рухнул на 40% какие будут прямые потери государства?

Допустим у половины домовладельцев моргиджы больше 60%. При таком раскладе никакие страховки не спасут.
-----
Хрум-Хрум
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Thursday, December 5, 2013 10:32:23 AM
  [Quote]
Естественно никто не избежит потерь, и банки тоже их понесут

Просто банки в канаде будут последним местом где шоколад закончится.
-----
Ignored users: none
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Thursday, December 5, 2013 11:11:08 AM
  [Quote]
Почему нужно волноваться за банки и за гавермент?
Они разберутся. На штаты последних 5 лет смотрите.
Обвалили, банкам выделили 700 миллиардов от гавермента.
Учитывая что в Канаде рынок раз в 10 меньше, в то сумма тоже будет в 10 раз меньше. Гавермент в долг запишет. Было 600 миллиардов долга, станет 700 миллиардов. По отношению к ГДП было 30, станет 40. в 90-х за 50 зашкаливало.

Пострадают домовладельцы и реал эстейт инвесторы, и то не вся, а какая-то доля.
Канада от штатов в плане финансовых дел отличается в худшую сторону.
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Thursday, December 5, 2013 11:43:10 AM
  [Quote]
«Почему нужно волноваться за банки и за гавермент?
Они разберутся. На штаты последних 5 лет смотрите.
Обвалили, банкам выделили 700 миллиардов от гавермента.
Учитывая что в Канаде рынок раз в 10 меньше, в то сумма тоже будет в 10 раз меньше. Гавермент в долг запишет. Было 600 миллиардов долга, станет 700 миллиардов. По отношению к ГДП было 30, станет 40. в 90-х за 50 зашкаливало.

Пострадают домовладельцы и реал эстейт инвесторы, и то не вся, а какая-то доля.
Канада от штатов в плане финансовых дел отличается в худшую сторону.»



Да никто не волнуется.
Я просто говорю что дефолты по моргичам от повышения интереса до например 7% не такое уж страшное бедствие чтоб его бояться и избегать всеми мыслимыми методами.

Банки не рухнут ибо подстрахованы хорошо,
Люди не станут тратить меньше и будут тратить практически все деньги на иные вещи. То есть локальные бизнесы не потеряют выручку и даже более того приобретут ее больше ибо та часть доходов, что уходила ране в банки по моргичам теперь будкт тратиться не на банки а на что-то еще.

Вспомните себя в ренте - какой процент зарплаты вы тратили на что-либо? Практически ВСЁ!
А после перезда в свое жилье стали ли Вы тратить больше в сумме? Практически нет - опять "практически всё!" что заработываете уходит :)))

Вопрос кто именно получит ваши деньги, но по большому счету они останутся, как и были, в рамках канадской экономики.

Так что не надо тут байки рассказывать про то как домовладельцы своими покупками в ронах и хоум депот держат на плаву канадскую экономику.
Разоряться Рона и Хоум депот, значит взлетят рестораны и автодилеры.

Тут деньги под подушками не держат.
Так что не надо преувеличивать влияние девеллперской активности или уровень продаж и цен на общее состояние экономики.

Да пострадает некоторая часть экономики. Зато другая выиграет.
Для правительства, вопоос нкдопущкния резкого обвала в недвижимости это скорее вопрос политический чем экономический.

Перевыбираться им всем надо. А факт потери дома и перезда в рент избирателю явно не понравится
-----
Ignored users: none
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Thursday, December 5, 2013 12:13:54 PM
  [Quote]
Дефолты по моргиджам это лишь одна сторона проблемы.
Реально при падении попадают билдеры. Они бросят стройки в момент, потому что клиент не сможет закрыть сделку.
На констракшн завязано очень много. Наглядно перебери своих знакомых и посмотри сколько народу завязано на домах, продажах домов, финансировании, страховании, ремонтам, электрики, сантехники, плоточники, плотники, драйвольшики, бейсментостроители...Если они не заработают, то и не смогут потратить.
Еще момент. многие пользуются своей эквити для оборотных средств и частично эту эквити тратят.

Предпосылка что народ побежит в рентовки тоже не совсем верна.
Цена рента тоже поднимется. Короче не думаю что пострадавшие от обвала побегут гулять по ресторанам и по диллершипам за новыми кадиллаками.

С выборами и перевыборами не так просто. Как то на потери дома или на повышение интереса это не завязано.
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Thursday, December 5, 2013 12:25:50 PM
  [Quote]
«Разоряться Рона и Хоум депот, значит взлетят рестораны и автодилеры.»
О каких автодилерах речь, когда вся страна будет в долгах и банкротстве? Или выплачивать долги не надо будет?
Чтобы купить машину, ты будешь не кредит брать и по ресторанам ходить, а копить 10 лет деньги в матрасе.

С чего ты взял, что если сейчас человек тратит на шелтер условно 3000 долларов, то в рент такое же жилье будет дешевле?
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Thursday, December 5, 2013 12:53:05 PM
  [Quote]
он видимо считает что пострадавший народ побежит назад в те же 1000 долларовые рентовки из которых переезжали в свои дома и на 2 штуки разницы будет кутить.
Last edited by slavique on Thursday, December 5, 2013 12:58:00 PM
 
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Thursday, December 5, 2013 1:22:55 PM
  [Quote]
«он видимо считает что пострадавший народ побежит назад в те же 1000 долларовые рентовки из которых переезжали в свои дома и на 2 штуки разницы будет кутить.»

Да какая разница куда ты побежишь и сколько будешь платить за рент!

Ты когда жил в доме, 95% своих доходов ты сливал обратно в экономику.
Когда тв будешь жить в ренте то теже самые 95% твоих доходов будут сливаться обратно в экономику.

И не важно кому - банку ли, автодилеру ли, или коллекшен адженси.


Учитесь мыслить макроэкономически.
-----
Ignored users: none
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Thursday, December 5, 2013 1:51:44 PM
  [Quote]
Нужно или ненужно выплачивать долг и нужно ли банкроство зависит от количества эквити в доме и-остатка моргича.


Как вы тут меня уверяли, у многих моргич с 20%+ даун.
Если прюплюсовать к ним тех у кого эквити выплачена хотя бы на 20% то таких окажется большинство.

Это значит, что повышении ставки и падении цен,
большинству на рынке вообще не потребуется банкроство и у них вообще не будет долгов при падении цен на недвижимость на тех самых 20%.

Иными словами большинство на рынке теряет свою эквити,
вытирается и начинает новую жизнь с чистого листа вообще без долгов оставшихся от прошлого моргича
-----
Ignored users: none
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Thursday, December 5, 2013 2:38:10 PM
  [Quote]
2furoley
закроется хоум депот, бюджет потеряет налоги от 1000ти людей которые получали большие ЗП, контора которая закупала оптом и платила большие налоги и получит что? кучу небольших контор торгующих китайским ширпотребом, плохим сервисом и работниками на минимальной зарплате без бенефитов. Дальше куда пойдут бывшие работники? вопрос сложный. что будет с пустующими помещениями? бизнес недвиги пустой валом.. что делать транспортникам? тракерам? там длинная цепочка.. денег в экономике столько же не останется.. просто потому что их никто не заработал..
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Thursday, December 5, 2013 2:43:52 PM
  [Quote]
Фуролей, я как рентовщик могу сказать что мои деньги уходят в локальный бизнес, т.е. я поддерживаю локальную экономику, домовладельцы поддержтивают финансовый сектор ОНЛУ, потому что основначать часть денег уходит как плата за интерес и выплаты тела кредита и только МАЛАЯ толика на иные товары произведенные в китае..туда же ваши деньги и уходят..
а что делают банки с вашими деньгами? вкладывают, куда? явно не в канадскую промышленность, они спекулируют между собой и теми местами где есть максимальная прибыль, была амер. недвига, потом нефть, потом еще что..

««он видимо считает что пострадавший народ побежит назад в те же 1000 долларовые рентовки из которых переезжали в свои дома и на 2 штуки разницы будет кутить.»

Да какая разница куда ты побежишь и сколько будешь платить за рент!

Ты когда жил в доме, 95% своих доходов ты сливал обратно в экономику.
Когда тв будешь жить в ренте то теже самые 95% твоих доходов будут сливаться обратно в экономику.

И не важно кому - банку ли, автодилеру ли, или коллекшен адженси.


Учитесь мыслить макроэкономически.»
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Thursday, December 5, 2013 3:00:18 PM
  [Quote]
«Нужно или ненужно выплачивать долг и нужно ли банкроство зависит от количества эквити в доме и-остатка моргича.


Как вы тут меня уверяли, у многих моргич с 20%+ даун.
Если прюплюсовать к ним тех у кого эквити выплачена хотя бы на 20% то таких окажется большинство.

Это значит, что повышении ставки и падении цен,
большинству на рынке вообще не потребуется банкроство и у них вообще не будет долгов при падении цен на недвижимость на тех самых 20%.

Иными словами большинство на рынке теряет свою эквити,
вытирается и начинает новую жизнь с чистого листа вообще без долгов оставшихся от прошлого моргича»


Ты не допускаешь варианта падения до ниже баланса по моргиджу?

При падении эквити теряют все полностью или частично, но некоторые уходят андервотер.
это уже другая песня. банкротство им светит если они отнесли ключи в банк.
Долги при падении просто так никто не списывает. Если продолжаешь платить - то живешь, если не платишь то банк делает форкложур. Продажа с отрицательным балансом называется шортсейлом и такая продажа контролируется банком и влечет за собой всякие последствия.
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Thursday, December 5, 2013 4:07:11 PM
  [Quote]
Да кто спорит что строители-перевозчики-контракторы просядут.
Да возможно будут и джоб катс и банкротства у них.
Только это второстепенный эффект.

Как любят говорить о нем канадские власти - при-палении недвижимости на экономику будет лишь "спилловер"но не директ импакт.

В целом не будет апокалипсиса.
Банки не рухнут. Траки не остановятся.
Большинство домовлалельцев не обанкротятся.


Наиобльший и прямой удар прийдется на самую виртуальную часть экономики - на эквити домовладельцев.
Удар на банки и бизнесы будет не прямым и не таким сильным.

Половина контракторов и строителей и так уже готовы обанкротиться хоть сейчас по первому свистку и переоткрыться уже на следующий же день под новым именем. Это реально остановит экономику? Нет

Зато при повышении ставки рефинансирования, канада получит мощный приток инвестиций извне.

Теже самые строители что до сих пор штамповали конды, переоткрывшись после банкроства под новым именем и снизив свои прейскуранты в даа-раза продролжат строить, но уже не конды а заводы-склады-офисы - туда куда потекут приплывгие в канаду инвестиции.

Жизнь продолжится и экономика после первоначального проседания может пойти расти такими-темпами какие нам сейчас недоступны.

Я об этом уже толдычу ее одно сообщение - власти не видят в падении недвижимости конца экономики. Скорее начало новой, двигаемой уже-другими силами. Силы от роста недвижимости себя уже исчерпали.
Нужкн уже иной движок.

И главная причина почему власти-до сих пор его не сменили - это боязнь социальных потрясений. Они хотят сменит его плавно.
Мягко посадить недвижимость и стимулировать все осевшие в ней инвестиционные деньги выйти на рынок бизнеса, для нужд бизнеса и предпринимателей. Именно так экономика станет sustainable.

А вы тут мечтаете что цены на недвижимость это священная корова-для правительства.
-----
Ignored users: none
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 [383] 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved