Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 [387] 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Saturday, December 7, 2013 6:15:21 AM
  [Quote]
Да хоть как крути моргач калькулятором - суть истории не меняется:


Специально для тех кто этого не понимает, использую конкретный калькулятор от РБС


Амортизация 30 лет, срок 5 лет, помесячные платежи, 2.3%, $400,000 :

Платеж $1539 в месяц тотал
Интерес за 5 лет $43,279

В принципал выплачено $49,061 за 5 лет (против 50 тысяч что я указал грубо)

Далее:
Остаток по моргичу $325,000, остаток срока амортизации 22 года, помесясные платежи, интерес 7%:

Платеж $2416 в месяц, или вырос в 1,6 раза

Ну хорошо, оба платежа оказались меньше на 500 баксов чем в моем изначальном примере. Соррим.

Но как это, пилять, меняет смысл истории? Какой был смысл придираться к цифрам если от поправки ничего не меняется?

Если Вася тянет увеличенный в 1,6 раза платеж, то упавший на 20% рынок вообще не замечает разницы

Если Вася не тянет и сдает ключи то все последующие расчеты с банком и цифры и итоги остаются такими же.
Вася теряет эквити, получает частично кэш, но не банкротится

Можно поменять калькулятор снова и снова, взять другие амортизации и тд, но суть останется одна:
Большинство тянущих моргич сейчас примут удар от снижения рынка до 20% на свое персональное и выплаченное эквити и даупэймент, котрые у большинства не 0%!
И даже если они вылетят из дома из неспособности иянуть значительно возросшие платежи то большинству из них не потребуется банкротства.


А банкротства - это то чем вы тут пугали. Мол если рынок упадет на 20% то это катастрофа.
Это для вас реалторов катастрофа,
И для лемингов это тоже неприятное событие ибо неприятно обнаружить что тебя оставили в дураках и сьели значительную часть твоей эквити.

А вот для рынка в целом это никак - либо лемигни продолжают тянуть лямку либо вылетают из домов без особых долгов, на радость местным бизнесам.
И для банка это никак - ибо большинство либо продолжает тянуть лямку либобанк покрывает остаток моргича с лихвой.

Я уж не говорю про страховки и про альтернативные солюшенс которые-банк-модет предоожить чтобы избежать банкротства доя тех немногих кому-оно реально грозит.

Прекращайте истерить, в конце концов.
Массовое вылетание семей из своих домов еще не означает массовых банкротств если паление рынка в пределах 20%.
-----
Ignored users: none
Last edited by furoley on Saturday, December 7, 2013 6:31:00 AM
 
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Saturday, December 7, 2013 8:42:38 AM
  [Quote]
«Массовое вылетание семей из своих домов еще не означает массовых банкротств если паление рынка в пределах 20%.»
Как бы тебе объяснить, чтобы ты наконец осознал. Дело не в падении цен на 20%, а в том, что приведет к такому падению. Падение цен само по себе уже будет результатом цепочки событий, в том числе банкротств, кризиса экономики и т.п.
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Saturday, December 7, 2013 10:06:16 AM
  [Quote]
Пилять, я не спорю будет или не будет падение!!!
Я что расчеты приводил чтоб доказать неизбежность падения чтоли???? Нет.


Я лишь спорил с аргументом что предполагаемое ПАДЕНИЕ = КРАХ ЭКОНОМИКИ как вы тут расписывали.
И выдвинул свой аргумент: УМЕРЕНОЕ ПАДЕНИЕ = НЕ КРАХ ЭКОНОМИКИ А ЛИШЬ НЕПРИЯТНОСТИ ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ЕЕ ЧАСТЕЙ ШОРТ ТЕРМ И БЛАГО ДЛЯ ВСЕЙ ЭКОНОМИКИ ЛОНГ ТЕРМ.


А насчет того будет или нет после лета зима и почему зимы не будет мне не интересно.
-----
Ignored users: none
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Saturday, December 7, 2013 10:15:20 AM
  [Quote]
«. Дело не в падении цен на 20%, а в том, что приведет к такому падению. Падение цен само по себе уже будет результатом цепочки событий, в том числе банкротств, кризиса экономики и т.п.»

:)))
Как только рэйты оказываются на уровне 7%, так тут же 60...70% потенциальных покупателей перестают быть квалифайед для тех сумм мопгича на которые они расчитывали.

Это происходит мгновенно, овернайт, на следующий же день как объявят новфй интерест рэйт (я в курсе что сам-по себе рэйт не вырастет так мгновенно )

Иными словами, рэйт способен вычеркнуть спрос одномоментно, еще до того как пойдут банкротства, разорения позже
-----
Ignored users: none
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Saturday, December 7, 2013 10:22:50 AM
  [Quote]
«Пилять, я не спорю будет или не будет падение!!!
Я что расчеты приводил чтоб доказать неизбежность падения чтоли???? Нет.


Я лишь спорил с аргументом что предполагаемое ПАДЕНИЕ = КРАХ ЭКОНОМИКИ как вы тут расписывали.
И выдвинул свой аргумент: УМЕРЕНОЕ ПАДЕНИЕ = НЕ КРАХ ЭКОНОМИКИ А ЛИШЬ НЕПРИЯТНОСТИ ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ЕЕ ЧАСТЕЙ ШОРТ ТЕРМ И БЛАГО ДЛЯ ВСЕЙ ЭКОНОМИКИ ЛОНГ ТЕРМ.


А насчет того будет или нет после лета зима и почему зимы не будет мне не интересно.»

В последний раз... напряги свой мозг на секунду, если можешь.
Ты в очередной раз не понимаешь, с чем ты споришь.

Тебе объясняют не то что "ПАДЕНИЕ = КРАХ ЭКОНОМИКИ", а то что серьезное падение цен на недвижимость - это одно из следствий экономического кризиса. другие следствия экономических кризисов - безработица, падение доходов, банкротства и т.п.

то что одно случится без другого - это только в твоих фантазиях про Васю.
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Saturday, December 7, 2013 10:28:17 AM
  [Quote]
«Как только рэйты оказываются на уровне 7%, так тут же 60...70% потенциальных покупателей перестают быть квалифайед для тех сумм мопгича на которые они расчитывали.

Это происходит мгновенно, овернайт, на следующий же день как объявят новфй интерест рэйт (я в курсе что сам-по себе рэйт не вырастет так мгновенно )

Иными словами, рэйт способен вычеркнуть спрос одномоментно, еще до того как пойдут банкротства, разорения позже»


Тебе уже был задан этот вопрос ранее и ты так и не можешь на него ответить. Кто и зачем будет поднимать рейт на столько, чтобы потом начались банкротства и разорения? Ты понимаешь, что это не случайная цифра, а основанная на расчетах в условиях текущей экономической ситуации? Рейт будут поднимать, но когда экономика будет к этому готова, когда это не приведет к "банкротствам и разорениям". Неужели это так сложно осознать?
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Saturday, December 7, 2013 11:45:55 AM
  [Quote]
««Как только рэйты оказываются на уровне 7%, так тут же 60...70% потенциальных покупателей перестают быть квалифайед для тех сумм мопгича на которые они расчитывали.

Это происходит мгновенно, овернайт, на следующий же день как объявят новфй интерест рэйт (я в курсе что сам-по себе рэйт не вырастет так мгновенно )

Иными словами, рэйт способен вычеркнуть спрос одномоментно, еще до того как пойдут банкротства, разорения позже»


Тебе уже был задан этот вопрос ранее и ты так и не можешь на него ответить. Кто и зачем будет поднимать рейт на столько, чтобы потом начались банкротства и разорения? Ты понимаешь, что это не случайная цифра, а основанная на расчетах в условиях текущей экономической ситуации? Рейт будут поднимать, но когда экономика будет к этому готова, когда это не приведет к "банкротствам и разорениям". Неужели это так сложно осознать?»


Ты прикалываешся что не понимаешь или у тебя все так плачевно?

А) Я только что показал что при падении на 20% не будет массовых банкротств домохозяйств

Б) Я только что развеял миф что само 20% не будет являтся следствием банкротств, кои могут произойти позже для очень маоой частм домохощяйств а могут и не произойти вообще.
20%-ое падение может произойти вообще без банкротств домохозяйств ни до ни-после.

Это ты понимаешь? Нет такой связи!! Ни причинной ни следственной.

А ращ нет то-почему банки по твоему должны так дрожать не допускать роста рэйтов?

Чтож ты талдачишь про банкротства уже десятую страницу хоия на предыдущих девяти тебе было показано что А) и Б).

Перечитай А) и Б) выше и подумай как твой вопрос выглядит на фоне этих двух фактов. Да никак - ты прикалываешся походу.

А рйт будутэаоднимать не тогда когда экономика будет готова, а когда южный сосед решит сделать это.
К твоему сведению в сентябре 2010 канадское правительство уже реашило что экономика готова и уже обявило о намерении повысить рейт осенью.
Но Обама - бернарке устроил демарш и Канала была вынуждена послеловатьэща штатами.
И булет делать это впредь. И никакого отношения у состоянию экономики канады это отношения не имеет.
-----
Ignored users: none
Last edited by furoley on Saturday, December 7, 2013 11:53:00 AM
 
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Saturday, December 7, 2013 12:14:44 PM
  [Quote]
«Ты прикалываешся что не понимаешь или у тебя все так плачевно?

Чтож ты талдачишь про банкротства уже десятую страницу хоия на предыдущих девяти тебе было показано что А) и Б).»

Все, это бесполезно...
Ты можешь продолжать сидеть и ждать повышений рейта до 7% в надежде, что у Васи не изменятся доходы и условия выдачи кредитов. Гуд лак тебе с этим. :)))
Joined: 5/7/2008
Posts: 222
Posted on Saturday, December 7, 2013 12:21:52 PM
  [Quote]
««Массовое вылетание семей из своих домов еще не означает массовых банкротств если паление рынка в пределах 20%.»
Как бы тебе объяснить, чтобы ты наконец осознал. Дело не в падении цен на 20%, а в том, что приведет к такому падению. Падение цен само по себе уже будет результатом цепочки событий, в том числе банкротств, кризиса экономики и т.п.»


то есть рост на 10-15% в год это в порядке вещей при том что зарплаты растут на 1-2% а возврат цен на полтора два года назад это цепочка событий кризис, банкротства да?

а просто что цены могут быть слегка выше того что потребитель готов заплатить не катит? и 1% населения которые купили за последние два года потеряют свои депозиты приведет к жуткому кризису?
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Saturday, December 7, 2013 2:15:27 PM
  [Quote]
Я не жду высоких рейтов, равно как не жду отключений электричества на неделю, пандемий птичего гриппа, банкротства сша и еще миллиона страшных слов - я не жду.
Но я знаю что они могут быть, в любой момент, вопреки логике событий и вопреки неготовности кого-либо к чему либо.

Кризисы приходят не тогда когда все к ним готовы и когла правительство дает "добро", иначе это были бы не кризисы.
-----
Ignored users: none
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Saturday, December 7, 2013 2:19:10 PM
  [Quote]
«[quote]
Как бы тебе объяснить, чтобы ты наконец осознал. Дело не в падении цен на 20%, а в том, что приведет к такому падению. Падение цен само по себе уже будет результатом цепочки событий, в том числе банкротств, кризиса экономики и т.п.»


«то есть рост на 10-15% в год это в порядке вещей при том что зарплаты растут на 1-2%»
Нет, это не в порядке вещей, я такого нигде не писал, нахера домысливать???

«а возврат цен на полтора два года назад это цепочка событий кризис, банкротства да?»
Во-первых, падение цен на 20% - это возврат не на 1,5-2 года, а раньше.
Во-вторых, не
"возврат цен на полтора два года назад это цепочка событий"
а
"возврат цен на полтора два года назад БУДЕТ РЕЗУЛЬТАТОМ цепочкИ событий".

Если для кого-то нет разницы в этих 2-х фразах, то я ничего с этим поделать не могу.

«а просто что цены могут быть слегка выше того что потребитель готов заплатить не катит?»
Катит, только причем тут ВАСЯ, который уже купил дом?

«и 1% населения которые купили за последние два года потеряют свои депозиты приведет к жуткому кризису?»

ТЫКНИ МНЕ ПАЛЬЦЕМ, ПЛИЗ, ЕСЛИ НЕ СЛОЖНО, ГДЕ Я НАПИСАЛ что "X% населения которые купили за последние два года потеряют свои депозиты приведет к жуткому кризису"???
Joined: 4/29/2006
Posts: 11403
Posted on Saturday, December 7, 2013 2:38:24 PM
  [Quote]
2 F10
Читаю твои посты и у меня постоянно один и тот же вопрос: у тебя что какие то проблемы? уровень агрессии зашкаливает. постоянно переходишь на хамство и оскорбления.. или ты тут просто спускаешь пар после нервного дня? Спортом займись или пустырничку попей
-----
Вагонные споры последнее дело, когда больше нечего пить...
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Saturday, December 7, 2013 2:45:10 PM
  [Quote]
F10,

Объясни почему центробанк должен повышать проценты тогда и только тогда когда вырастут зарплаты?

Объясни логику сего ожидания если уже сейчас отэповышения рейта

1) банкротств будет мало или вообще не будет

2) большинство лемингов продрлжать платить по счетам

3) большинство тех кто потеряет дома не станут банкротами


Если нет катастрофы в сценарии повывшкния рейта уже здесь и сечас то зачем его предоствращать и ожидать улучшения ситуации?
-----
Ignored users: none
Last edited by furoley on Saturday, December 7, 2013 2:49:00 PM
 
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Saturday, December 7, 2013 2:49:12 PM
  [Quote]
«2 F10
Читаю твои посты и у меня постоянно один и тот же вопрос: у тебя что какие то проблемы? уровень агрессии зашкаливает. постоянно переходишь на хамство и оскорбления.. или ты тут просто спускаешь пар после нервного дня? Спортом займись или пустырничку попей»

Во-первых, ты обещал мне не писать, и я уж было обрадовался...
Во-вторых, я тебя уже просил не писать что мне делать, и тогда ты не узнаешь куда тебе идти. Ты уже очень близок к "пешему путешествию".

В-третьих, в твоем конкретном случае хамить начал ты - я тебе даже цитату из твоего сообщения привел - насчет экономики для чайников. Так что пока хам - это ты, а я тебе просто ответил.

Если мне укажут на любое мое сообщение, где я необоснованно нахамил кому-либо, я обещаю что извинюсь перед этим человеком.
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Saturday, December 7, 2013 2:51:35 PM
  [Quote]
«F10,

Объясни почему центробанк должен повышать проценты тогда и только тогда когда вырастут зарплаты?

Объясни логику сего ожидания если уже сейчас отэповышения рейта

1) банкротств будет мало или вообще не будет

2) большинство лемингов продрлжать платить по счетам

3) большинство тех кто потеряет дома не станут банкротами


Если нет катастрофы в сценарии повывшкния рейта уже здесь и сечас то зачем его предоствращать и ожидать улучшения ситуации?»


Так а что, рейты не растут? Год назад можно было взять на 5 лет под 2.8%, а сейчас 3.5% кажется. Есть разница?
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 [387] 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved