Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Photo Gallery] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 [390] 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Monday, December 9, 2013 10:48:17 AM
  [Quote]
««Утомил.
Я лично снимал дом за 1400 в месяц плючс утилитиз стоимостью 750 тысяч.

Вопросы?»

Да, есть вопрос. Я, правда, уже спрашивал - ретновок по 1300 на всех хватит??? Ты сказал что хватит, и даже привел пример одной!!! рентовки, которая уже недоступна. И еще сказал, что рентовок хватит на всех. Итак, покажи хотя бы еще 3-4 рентовки по 1300 домов за поллимона. Я уже не спрашиваю, чтобы ты показал, что это нормальная цена и реально таких рентовок хватит на всех, как ты тут расписываешь! :)

Я понимаю, что утомил, но это только потому что ты заврался, а признаться не хочешь. Чувак, тут все понимают, что за 1300 снять дом ценой в поллимона нереально (разве что в редких исключениях), так что хорошь пороть чушь... :)»



Ф10, спасибо за дискуссию.
Я аргументы все привел и все показал.
Даже показал что 2х2=4.
Несмотря на кажущуюся бессмысленность моих усилий и несмотря на твои постоянные попытки съехать на личности,
Я все же благодарен тебе за дискуссию, ибо ты в своих рассуждениях раскрыл:

1) Чем и как думает типичный реэлтор, на каком уровне оперирует знаниями, логикой, фактами. Это было реально интересно и познавательно.

2) Даже ты не верящий в снижение и но верующий в спасение рынка батюшкой-царем, на самом деле понимаешь что любая коррекция быстро переходит во всеобщий-обвал.
-----
Ignored users: none
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Monday, December 9, 2013 10:52:02 AM
  [Quote]
««Утомил.
Я лично снимал дом за 1400 в месяц плючс утилитиз стоимостью 750 тысяч.

Вопросы?»

Да, есть вопрос. Я, правда, уже спрашивал - ретновок по 1300 на всех хватит??? Ты сказал что хватит, и даже привел пример одной!!! рентовки, которая уже недоступна. И еще сказал, что рентовок хватит на всех. Итак, покажи хотя бы еще 3-4 рентовки по 1300 домов за поллимона. Я уже не спрашиваю, чтобы ты показал, что это нормальная цена и реально таких рентовок хватит на всех, как ты тут расписываешь! :)

Я понимаю, что утомил, но это только потому что ты заврался, а признаться не хочешь. Чувак, тут все понимают, что за 1300 снять дом ценой в поллимона нереально (разве что в редких исключениях), так что хорошь пороть чушь... :)»


Я бы не сказал что сегодня это нереально. Много людей которые сдают свои таунхаузы или домики которые сегодня стоят 500К и выше, покупали их по 250К. Они могут позволить себе сдавать по 1300 и сдают, хотя рыночная стоимость такого рента на пару сотен выше, но есть риск простоя и расход на агента.
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Monday, December 9, 2013 10:52:41 AM
  [Quote]
«Хотя сама дискуссия полезна, ибо интересно смотреть как даже оппоненты не верящие в снижение вообще, как Ф10, на самом в своих логических цепочках приходят к тому что если начнется коррекция, то закончится она полным обрушением рынка.»

в 4ый и или 5ый раз объясню для тех, кто туго соображает.
я не говорю, что такое вообще случится!!! заруби себе где-нибудь и не повторяй более, это твое ошибочное понимание сути спора.

я говорю, что описываемые тобой сценарии приведут к гораздо более серьезным последствиям. это понимают все кроме тебя. и именно потому что это все нормальные люди понимают, они сделают все возможное чтобы это не случилось (оставим мелкий шанс на то, что кто-то все-таки облажается).
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Monday, December 9, 2013 11:05:44 AM
  [Quote]
«Ф10, спасибо за дискуссию.
Я аргументы все привел и все показал.
Даже показал что 2х2=4.
Несмотря на кажущуюся бессмысленность моих усилий и несмотря на твои постоянные попытки съехать на личности,
Я все же благодарен тебе за дискуссию, ибо ты в своих рассуждениях раскрыл:

1) Чем и как думает типичный реэлтор, на каком уровне оперирует знаниями, логикой, фактами. Это было реально интересно и познавательно.

2) Даже ты не верящий в снижение и но верующий в спасение рынка батюшкой-царем, на самом деле понимаешь что любая коррекция быстро переходит во всеобщий-обвал.»


Сдался? Ну и правильно, ответы на последние вопросы ты либо не дал, либо привел какие-то расчеты основываясь на своих фантазиях без привязки к реальности:

1. Рента по 1300 на всех хватит! Я лично снимал! Показать??? Нафиг, я все доказал!!!

2. Коля купит дом у Васи за 400К при 7% годовых! Будет сдавать в рент! Нет прибыли? Вложит 200К в даун! Будет надеяться!!! на понижение рейтов и рост стоимости! Коля - инвестор. Через 10 лет выйдет на прибыль в 20 долларов в месяц! 2*2=4! Я все доказал!

3. Я верю в падение на 20%. Почему не продам дом и не перееду в рент? А просто! Я все доказал!

ЗЫ Небыло бы никаких переходов на личности, если бы ты первый не начал рассказывать как надо "правильно мыслить макроэкономически", не стал бы нести откровенную чушь в своих примерах вместо поддержания нормальной дискуссии.
Last edited by F10 on Monday, December 9, 2013 11:08:00 AM
 
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Monday, December 9, 2013 11:10:02 AM
  [Quote]
«Я бы не сказал что сегодня это нереально. Много людей которые сдают свои таунхаузы или домики которые сегодня стоят 500К и выше, покупали их по 250К. Они могут позволить себе сдавать по 1300 и сдают, хотя рыночная стоимость такого рента на пару сотен выше, но есть риск простоя и расход на агента.»
Хочется увидеть реальные примеры. В примере было 1300 на все. Причем, оставалось 1300 даже при 7% годовых.
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Monday, December 9, 2013 11:17:14 AM
  [Quote]
1. Рента действительно может не хватить.
Цена на него просто поднимится, как это уже случалось.
2. Коля, живущий в ренте, не купит у Васи дом. У него просто нет таких денег.
3. При покупках домов на моргиджи, цена домов не отражает их рыночной стоимости.
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Monday, December 9, 2013 11:22:01 AM
  [Quote]
««Я бы не сказал что сегодня это нереально. Много людей которые сдают свои таунхаузы или домики которые сегодня стоят 500К и выше, покупали их по 250К. Они могут позволить себе сдавать по 1300 и сдают, хотя рыночная стоимость такого рента на пару сотен выше, но есть риск простоя и расход на агента.»
Хочется увидеть реальные примеры. В примере было 1300 на все. Причем, оставалось 1300 даже при 7% годовых.»


я так понимаю, что под реальными примерами ты хочешь увидеть листинги в МЛСе о ренте домов за эти цены?
Я знаю нескольких рентовщиков за такие цены. Один рентовал 40-летний бангало в Ричмонд Хилле, который хозяину достался в наследство от родителей. Еще у меня есть друзья, которые сейчас рентуют таунхауз за примерно эти деньги, они в статусе между домами. Старый продали, а новый от билдера еще не готов. Они переоформили на себя остаток пятилетнего лиза таунхауза.
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Monday, December 9, 2013 11:27:15 AM
  [Quote]
Ф10, неужели так трудно понять условия задачи? " при падении на 20%"

Это как если бы тебя учитель физики попросил бы решить дифференциальное уравнение траектории полета пули при условии что вязкость воздуха пропроционалтна квадрату скорости,
А ты бы вместо этого начал бы махать руками и говорить что нафиг вообще-выпускать пулю когда можно купить мясо в магазине и что в воздухе много ветров, пыли, мух и птиц и что учитель дурак и нифига не соображает в том насколько часто попадаются мухи в воздухе.

Сериосли - это твой уровень дискуссии
-----
Ignored users: none
Last edited by furoley on Monday, December 9, 2013 11:29:00 AM
 
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Monday, December 9, 2013 11:51:20 AM
  [Quote]
«1. Рента действительно может не хватить.
Цена на него просто поднимится, как это уже случалось.»

Где ссылка?
Интересно посмотреть как рент вырос или упал от силы на 100 баксов при крллосалтных изменениях на рынке моргичей.

«2. Коля, живущий в ренте, не купит у Васи дом. У него просто нет таких денег.»
Не купит Коля за 400 значит купит Петя за 300.
Не купит Петя за 300 значит купит Миша за 200.
Рынок сам найдет цену за который дом - купят.

За 200 и сам Вася побежал бы выкупать свой дом обратно



3. При покупках домов на моргиджи, цена домов не отражает их рыночной стоимости.[/quote]
-----
Ignored users: none
Last edited by furoley on Monday, December 9, 2013 11:54:00 AM
 
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Monday, December 9, 2013 11:55:24 AM
  [Quote]
«Сериосли - это твой уровень дискуссии»
Если бы сразу написал что обсуждаешь сферического коня в вакумме - сэкономил бы кучу времени мне и себе. Мне обсуждать фантазии не имеющие отношения к реальности не интересно.

А когда ты пишешь, "я все доказал", то уточняй - "я все доказал при существующих условиях задачи (которая отношения к реальности не имеет)". :)))
Last edited by F10 on Monday, December 9, 2013 11:57:00 AM
 
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Monday, December 9, 2013 12:22:27 PM
  [Quote]
««Сериосли - это твой уровень дискуссии»
Если бы сразу написал что обсуждаешь сферического коня в вакумме - сэкономил бы кучу времени мне и себе. Мне обсуждать фантазии не имеющие отношения к реальности не интересно.

А когда ты пишешь, "я все доказал", то уточняй - "я все доказал при существующих условиях задачи (которая отношения к реальности не имеет)". :)))»


Оно сразу было написано и потом еще раз 5 повторено: Сценарий верен только для случая 20%-го падения. При падении на 40% хреново будет всем. И Васе и банку и Коле и экономике - всем.

Я очень рад на шестой раз месседж таки дошел :))

Я так же рад что ты сам того не желая признал что сценарий 20%-го падения не реалистичен и не имеет отношения к реальности и непременно свалится в сценарий более гукбокого падения.
Ибо как ты говорил и а нафига Коле покупать дом за 400 при 7% интересе.
Это значит что 7%-му интересу будет соответствовать более глубокое чем 20% падение.
-----
Ignored users: none
Last edited by furoley on Monday, December 9, 2013 12:25:00 PM
 
Joined: 7/18/2011
Posts: 1157
Posted on Monday, December 9, 2013 1:07:33 PM
  [Quote]
«Оно сразу было написано и потом еще раз 5 повторено: Сценарий верен только для случая 20%-го падения. При падении на 40% хреново будет всем. И Васе и банку и Коле и экономике - всем.

Я очень рад на шестой раз месседж таки дошел :))»

Не перекладывай с больной головы на здоровую. Тебя сразу было спрошено, - назови сценарий, при котором будет падение на 20%. Ты начал пороть чушь про Васю и про 2*2=4.

К твоему сожалению, все ходы записаны. Вот цитаты:
«Кстати, объясни, плиз, людям, при каком сценарии цены на недвижимость опустится на 20%, некоторые люди (не большинство, если я правильно понял) потеряют дома, но при этом не окажутся в долгах, а останутся активными потребителями, будут покупать машины и ходить по ресторанам? А экономика оздоровится и расцветет новыми красками!!!???»

вот твой ответ:
«Пример первый.
Вася Пупкин купил дом в 2008 за $400,000
За 5 лет Вася выплатил в принципал $50,000»


после этого тебе долго и нудно объяснялось, почему твой сценарий фуфло и почему изначальное твое предположение о безболезненном проседании рынка на 20% - такой же бред.

Через несколько дней ты объявил, что все это твои выдумки и что расчеты действительны только при тех условиях, что ты задал, а то что такие условия вряди ли сойдутся в реальном мире тебе пофиг, ибо рассуждаешь ты гипотетически.

«Я так же рад что ты сам того не желая признал что сценарий 20%-го падения не реалистичен и не имеет отношения к реальности и непременно свалится в сценарий более гукбокого падения.»
Не гони. Все что я сказал, это что твой пример фуфло. Мое мнение - сценарий 20% падения реалистичен, но очень маловероятен.

«Ибо как ты говорил и а нафига Коле покупать дом за 400 при 7% интересе. Это значит что 7%-му интересу будет соответствовать более глубокое чем 20% падение.»
Алилуя! Наконец то ты хоть что то осознал! Поздравляю!
Last edited by F10 on Monday, December 9, 2013 1:09:00 PM
 
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Monday, December 9, 2013 1:15:15 PM
  [Quote]
««1. Рента действительно может не хватить.
Цена на него просто поднимится, как это уже случалось.»

Где ссылка?
Интересно посмотреть как рент вырос или упал от силы на 100 баксов при крллосалтных изменениях на рынке моргичей.»


ссылки нет. я из личных наблюдений.
Когда спрос на рент растет, то цена на рент тоже растет. 20 лет назад в одном и том же доме на две одинаковые квартиры могли быть цены 500 и 900 в месяц, где 500 платили те, кто снял до обвала, а 900 те, кто после. Бюджетного рента реально нехватало.
Joined: 8/25/2001
Posts: 25963
Posted on Monday, December 9, 2013 1:49:14 PM
  [Quote]
««2. Коля, живущий в ренте, не купит у Васи дом. У него просто нет таких денег.»
Не купит Коля за 400 значит купит Петя за 300.
Не купит Петя за 300 значит купит Миша за 200.
Рынок сам найдет цену за который дом - купят.

За 200 и сам Вася побежал бы выкупать свой дом обратно»


нет так все просто. ты не учитываешь что дом находится в залоге у банка.
Joined: 1/20/2009
Posts: 5272
Posted on Monday, December 9, 2013 2:23:31 PM
  [Quote]
Ф10, я вступил в дискуссию тогда, когда тут начали расписывать какой кошмар будет в экономике если будет снижение. А так как теже лица-двумя страницами ранее пытались говорить что если и снизится то не боле чем на 15% то я решил их пригвоздить своим примером, доказывающим, что либо про предел про 15% вранье либо про катастрофу вранье.
Что в принципе и вышло ибо ты сам пришел к тому же.

Если принять 15% или даже 20% падения как исхроные условия задачи то нет катастрофы на рынке. Как ни крути какой калькулятор не используй.

Все страницы что ты потратил ушли на доказательство того что падение экономики будет наблюдаться при большем падении цен чем на 20% и что 7%му интересу будет соответствовать 30 или даже 40% падения.
-----
Ignored users: none
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 [390] 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved