Форум Торонто - Torontovka.com
[Search] [Rules] [Register] [Login]
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 [47] 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Author Message
Joined: 12/3/2007
Posts: 14963
Posted on Wednesday, September 14, 2011 4:20:22 PM
  [Quote]
Славик, суть наезда чтото не поняла. Вы хотите статистике поучить человека, который 10 лет работал бизнес аналитиком? Статистические данные строятся на официальных данных. А self employed люди списывают доходы вплоть до трусов. Человек, получающий 120-150 тыс будет платить налоги с 40-50 тыс. И в официальные данные пойдут не 120-150, а 40-50. То жильё, которое может себе человек со 130тыс несколько отличается от того, которое может позволить себе тот кто получает 40-50. К тому же большое количество людей просто меняло дома в период роста. Покупая дом за 500-600 тыс они практически платят такой же мортгидж как платили 10 лет назад за 250-300 тыс дом. Поэтому и не страдают от взлетевших на дома цен. Другое дело, что молодые люди не могут себе позволить дорогие дома, что явилось одной из причин резко выросшего в последние годы спроса на кондо.

А вот говоря о доходах и ценах в Канаде, вообще нельзя использовать статистику. Отъезжай на 5 часов от Торонто и покупай себе дома за треть цены от Торонтовских. Вон сестрёнка мужа работает медсестрой в Петербороу, зарплата как в Торонто, а дома по 120-150тыс. И рент там совсем не Торонтовский.
-----
Мы умеем воспитывать не только кнутом, если что и пряником шибануть можем.
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Wednesday, September 14, 2011 4:44:54 PM
  [Quote]
so, the bottom line according to Solnijshko:

A significantly larger percentage of population has been writing off progressively larger amounts of their incomes, which resulted in progressive diversion of numbers between median reported incomes and house prices.

Well, that explains why we have a housing bubble in Canada only on paper and not in reality.
Joined: 8/25/2001
Posts: 25984
Posted on Wednesday, September 14, 2011 9:15:09 PM
  [Quote]
«Славик, суть наезда чтото не поняла. Вы хотите статистике поучить человека, который 10 лет работал бизнес аналитиком? Статистические данные строятся на официальных данных. А self employed люди списывают доходы вплоть до трусов. Человек, получающий 120-150 тыс будет платить налоги с 40-50 тыс. И в официальные данные пойдут не 120-150, а 40-50. То жильё, которое может себе человек со 130тыс несколько отличается от того, которое может позволить себе тот кто получает 40-50. К тому же большое количество людей просто меняло дома в период роста. Покупая дом за 500-600 тыс они практически платят такой же мортгидж как платили 10 лет назад за 250-300 тыс дом. Поэтому и не страдают от взлетевших на дома цен. Другое дело, что молодые люди не могут себе позволить дорогие дома, что явилось одной из причин резко выросшего в последние годы спроса на кондо.

А вот говоря о доходах и ценах в Канаде, вообще нельзя использовать статистику. Отъезжай на 5 часов от Торонто и покупай себе дома за треть цены от Торонтовских. Вон сестрёнка мужа работает медсестрой в Петербороу, зарплата как в Торонто, а дома по 120-150тыс. И рент там совсем не Торонтовский.»


Солнышко, давай не будем бравировать годами работы бизнес аналитиком. это не имеет никакого отношения к статистике, анлес бизнес аналитик в прикладной области актуарных наук. Проехали, понт не засчитан.

Что тебе селф имплойд портят статистику. Ты путаешь 2 разных ведомства, ревеню канада и стат. канада. Было бы наивно полагать что статистика составляется по налоговым декларациям. Типа ты про селф имплойд списания знаешь, я знаю, моргидж офицеры в банках знают, ревеню канада тоже вообще-то знает и мониторит по-мере возможности, а стат.кан. не знает и публикует туфту.

Ты киваешь на 10 лет назад против сейчас. 10 лет назад кстати селф иплойдов было никак не меньше, но что-то я не видел как народ получавший 120К контракнтых денег 10 лет назад хватал миллионные дома. брали в рамках 250-350К.

В чем поинт твоих примеров людей менявших дома во время роста?
Продал дороже - купил дороже, походу потерял 10% прироста на транзакции, и где профит?

Ты явно не догоняешь правил игры этого пузыря. Чтоб пузырь рос нужны новые игроки.
Joined: 12/3/2007
Posts: 14963
Posted on Thursday, September 15, 2011 12:18:14 AM
  [Quote]
Да нет, я то догоняю, а вот вы не догоняете, что такое affordability. Человек, купивший 10 лет назад дом в Ричмонд Хилле за 260 тыс, который сейчас стоит 600 тыс его спокойно продаёт и покупает более новый за 550 тыс в Авроре. Что для него меняется с точки зрения мортгиджа? Да ничего, он уже выплатил тысяч 80 и спокойно живёт в новом доме с мортгиджем в теже 160 тыс. Он может себе позволить дом в пол-миллиона не напрягаясь. Поэтому основная масса людей, покупающих дома более полумиллиона это те, кто меняет дом, купленный раньше на другой, либо кто работает на высокооплачивемых работах либо китайцы из Гонконга. Другие не могут, потому и покупают кондо, которые в свою очередь растут как грибы. И двое работающих людей вполне могут себе позволить квартиру за 280-380 тыс. Сейчас рэйт держат на низчайшем уровне и обратите внимание, что почти нет банк сэйлов. Значит люди вполне могут себе позволить дома за такие цены. Но это не значит, что пузыря нет. Есть и ещё какой пузырище. И подними центробанк рэйт на 1%, обвалят маркет к той самой маме, особенно в Ванкувере.

PS: вы наверное ещё и эксперт в области бизнес анализа в маркетинге? Сомневаюсь судя по последнему посту, что вы вообще знаете, чтото про эту работу.
Last edited by Solnjishko on Thursday, September 15, 2011 12:25:00 AM
 
Joined: 8/25/2001
Posts: 25984
Posted on Thursday, September 15, 2011 9:29:53 AM
  [Quote]
«Да нет, я то догоняю, а вот вы не догоняете, что такое affordability. Человек, купивший 10 лет назад дом в Ричмонд Хилле за 260 тыс, который сейчас стоит 600 тыс его спокойно продаёт и покупает более новый за 550 тыс в Авроре. Что для него меняется с точки зрения мортгиджа? Да ничего, он уже выплатил тысяч 80 и спокойно живёт в новом доме с мортгиджем в теже 160 тыс. Он может себе позволить дом в пол-миллиона не напрягаясь. Поэтому основная масса людей, покупающих дома более полумиллиона это те, кто меняет дом, купленный раньше на другой, либо кто работает на высокооплачивемых работах либо китайцы из Гонконга. Другие не могут, потому и покупают кондо, которые в свою очередь растут как грибы. И двое работающих людей вполне могут себе позволить квартиру за 280-380 тыс. Сейчас рэйт держат на низчайшем уровне и обратите внимание, что почти нет банк сэйлов. Значит люди вполне могут себе позволить дома за такие цены. Но это не значит, что пузыря нет. Есть и ещё какой пузырище. И подними центробанк рэйт на 1%, обвалят маркет к той самой маме, особенно в Ванкувере.

PS: вы наверное ещё и эксперт в области бизнес анализа в маркетинге? Сомневаюсь судя по последнему посту, что вы вообще знаете, чтото про эту работу.»


Вот уж к чему, а к маркетингу я не имею никакого отношения, зато умею хорошо оперировать цифрами.

я прекрасно догоняю что такое афордабилити. Ты не догоняешь, что то, что 10 лет назад было в ричмонд хиле за 260 было стартер хоумом и было еще относительно афордабле, оно и сегодня осталось стартер хоумом но стоит 600К. доходы-заработки за эти 10 лет не поднялись в 2.5 раза, зато банковский интерес упал в 3 раза. Майнд ю, 10 лет назад 260 тыс стоил гринпарк 3 бердум таунхауз 1 кар гараж 8 фут потолок. сегодня это счастье как раз стоит 600. я такое в как раз продал в то время за примерно 260 тыс, но брал еще раньше, на бумаге, от билдера, за 220 со всеми апгрейдами, а без апгрейдов было около 200К. И билдер просил депозита за все про все 7.5К, 2,5К при подписании, 2.5К 60 дней и 2.5к 120 дней. Народ токо оправившись от падения и рецессии смотрел как на сумашедших, типа за 220 тыс да еще в ричмонд хилле...

Я не понял прикола продавать дом в ричмонд хилле за 600 и купить за 550 дом в авроре? Типа достало с работы ехать домой в ричмонд хилл полтора часа, перееду ка я в аврору, и буду ехать все 2 часа. В авроры нюмаркеты селяется не от любви к коммюту, а именно изза афордабилити.

та масса людей которые покупают дома за 500+( скорее уже за 600-700+) покупают продав предыдущий, только моргидж они увеличивают, зачастую удваивают-утраивают.

Пример. Купил за 260К 10 лет назад, выплатил 80К, баланс могриджа 160, продал за 500К, купил за 600К - баланс моргиджа 320К. При условии что человеку взяло 10 лет выплатить 80К, за оставшиеся 20 лет до пенсии этот чел наврядли выплатит 320К нового баланса.
Last edited by slavique on Thursday, September 15, 2011 9:32:00 AM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Thursday, September 15, 2011 10:25:07 AM
  [Quote]
Солнышко, я так понимаю, что ваш пост подразумевает что купившие за $260К и продавшие за $600К имеют где-то $400К-$420К даун на покупку дома за $550К. К сожалению это не подтверждается обзором финансового положения домовладельцев. Прирост их Net Worth за это время меньше чем прирост в цене их дома. Это значит что домовладельцы выбирают эквити в значительном количестве и тратят на всё что угодно, но не на инвестиции какого-либо типа.

Если не согласны, то будьте добры представьте докaзательство обратного положения вещей. Мой вывод сделан на обзоре репортов от банков, StatsCanada, и таких организаций как The Vanier Institute of the Family.

Так вот, я имею сильное подозрение, что у скорее всего более чем у половины семей купивших скромный дом 10 лет назад, и потом перехав один или несколько раз в бОльшие дома, сейчас имеет бОльший мортгидж чем 10 лет назад. То есть их affordability не улучшилось, и у тех кто сейчас начинают с нуля также имееют меньший affordability. Потому что приходиться платить гораздо больше чем за сравнимое 10 лет назад.

Если расматривать владение домом просто как необходимый shelter, то семейная ситуация за 10 лет ухудшилась. Люди, в среднем, должны сейчас больше за свой shelter чем раньше.

Если те кто уже сидит с мортигджами не увидят изменений в платежах пока prime rate не изменят, то новые покупатели уже сейчас чувствуют разницу. Вчера увидел сообщение что с сегодняшнего дня банки уменьшили скидку на prime discount до 0.5%. То есть за несколько недель эффективный variable rate подпрыгнул на 0.3% - 0.4%. При ипотеке в $500К это дополнительно $200 в месяц. Ведь вы не будете оспаривать тот фак что сегодня гораздо больше людей берут variable closed вместо 5-year fixed как было 10 лет назад. Поэтому, для таких discount on prime очень болезненный фактор.
Joined: 2/5/2008
Posts: 210
Posted on Thursday, September 15, 2011 11:24:41 AM
  [Quote]
«Если те кто уже сидит с мортигджами не увидят изменений в платежах пока prime rate не изменят, то новые покупатели уже сейчас чувствуют разницу. Вчера увидел сообщение что с сегодняшнего дня банки уменьшили скидку на prime discount до 0.5%. То есть за несколько недель эффективный variable rate подпрыгнул на 0.3% - 0.4%. При ипотеке в $500К это дополнительно $200 в месяц. Ведь вы не будете оспаривать тот фак что сегодня гораздо больше людей берут variable closed вместо 5-year fixed как было 10 лет назад. Поэтому, для таких discount on prime очень болезненный фактор.»

Pat, don't spread panic :)
Some banks lowering fixed mortgage rates today: http://ca.finance.yahoo.com/news/Banks-lowering-some-Canadian-capress-1348539612.html
Joined: 8/25/2001
Posts: 25984
Posted on Thursday, September 15, 2011 11:35:10 AM
  [Quote]
«А вот говоря о доходах и ценах в Канаде, вообще нельзя использовать статистику. Отъезжай на 5 часов от Торонто и покупай себе дома за треть цены от Торонтовских. Вон сестрёнка мужа работает медсестрой в Петербороу, зарплата как в Торонто, а дома по 120-150тыс. И рент там совсем не Торонтовский.»

ты с мозгами не дружишь? 5 часов от торонто, это 10 часов в дороге каждый день.

И про Питерборо сказок не рассказывай. берешь типа 2 экстрима. В Питерборо видимо этот госпиталь единственый реальный работодатель, и действительно есть дома по 120К.
Joined: 8/25/2001
Posts: 25984
Posted on Thursday, September 15, 2011 11:39:57 AM
  [Quote]
«Pat, don't spread panic :)
Some banks lowering fixed mortgage rates today: http://ca.finance.yahoo.com/news/Banks-lowering-some-Canadian-capress-1348539612.html»


Он писал о вариабл, а не о фиксед. Речь идет о том, что народ подсел на "дешевый" вариабл, и одна такая новость как Пат привел стоит счастливому обладателю стартер хоума на вариабл моргиджа 2.5К в год. Т.е. отпуск будет не на Кубе, а на бэкярде 8х8 метров.
Joined: 2/5/2008
Posts: 210
Posted on Thursday, September 15, 2011 11:52:46 AM
  [Quote]
но ведь далеко не все берут вэриэйбл, особенно сейчас, когда у прайма лишь одно направление - ап (пусть даже и не скоро)
Joined: 8/25/2001
Posts: 25984
Posted on Thursday, September 15, 2011 12:02:49 PM
  [Quote]
«но ведь далеко не все берут вэриэйбл, особенно сейчас, когда у прайма лишь одно направление - ап (пусть даже и не скоро)»

тру, но платить 500К фиксдрейт моргиджа дорого. афордабилити никакой нет
Joined: 12/3/2007
Posts: 14963
Posted on Thursday, September 15, 2011 2:09:43 PM
  [Quote]
PatMunits. всё правильно, рост цен на недвижимость вырос сильнее чем рост доходов. Но те дома, которые покупались 10 лет назад тоже выросли, соответственно для людей, продавших дом и купивших другой разницы либо никакой либо поднимут себе мортгидж тысяч на 50-70, растянутых на 30 лет, но зато будут жить в новом доме. У меня куча клиентов, кто переехал в следующие дома и их мортгидж меньше чем в старом. И всё правильно вы мыслите. Если у тебя не было жилья до или во время роста, то ты не можешь себе позволить купить дом при существующих ценах. Тогда покупаешь квартиру. Рынок потихоньку переориентируется от домов на кондо. Смотрю уже некоторые билдеры, кто раньше только дома строил начали билдинги выстраивать.

Кстати, снижение минуса (с прайм-0.9 до прайм-0.6) может говорить о том, что либо прайм в ближайшее время может подупасть (что маловероятно) либо, что центробанк не хочет обваливать рынок путём поднятия прайма, а потихонечку приподнимает. Вы ещё не заметили, что несмотря на сентябрь рынок в принципе встал. Инвентори домов выросло и малтиплов почти нет.

Славик, Аврора была просто для примера. Возмите Даунтаун если Аврора не нравится. И вы хоть внимательнее читайте посты прежде чем кричать. Я вам говорю, что нельзя статистику по Канаде брать. Дом в Питербороу (ну возьмите Эллиот Лэйк) и дом в Торонто это не одно и тоже. Разница между доходами и ценами на дома чем дальше от Торонто тем меньше.
Last edited by Solnjishko on Thursday, September 15, 2011 2:24:00 PM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Thursday, September 15, 2011 2:47:00 PM
  [Quote]
Karina K
Posted on Thursday, May 05, 2011 3:29:16 PM
«а чего ето осенью такое произойдет что дома вдруг подешевеют?»

PatMunits
Posted on Thursday, May 05, 2011 3:41:40 PM
«"купилка" кончится.»

на guava.ca есть графики цен с 2004 года. смотря на них видно что за последние 8 лет цены (и медиана и средняя) всегда была выше в сентябре чем в августе.

так неужто действительно "купилка" закончилась?
Joined: 8/25/2001
Posts: 25984
Posted on Thursday, September 15, 2011 2:48:53 PM
  [Quote]
Солнышко. Твой пример с продал-купил упускает момент что кто купит стартер хоум за 500-600К.
Плюс твой пример с продал в ричмонд хилл купил в авроре новый и остался с тем же моргиджем, не совсем релевантный. Чел просто делает дауншифт, в данном случае теряет более дорогой(лучший) локейшн.

Ты сама пишешь, что те кто раньше не купил, сегодня не могут позволить купить дом. раз они не могут, то кому продаст свой стартер тот, кто купил его 10 лет назад?

И кто переориентировался на кондо? Конды и раньше покупали и раньше строили. Дохрена этих кондо покупаются как инвестмент пропертиз, и как только интерес поднимется, они превращаются в субсидированые хозяевами дома, если уже не превратились.
Конды для себя покупают с какой целью? ИМХО людьми движет алчность и низкий интерес.

Кстати, я не знаю откуда у тебя информация о том, что в очень дальних ипенях разница между доходами и ценами существенно оличается от торонтовского ратио. Да, где-то дома по 1200 ск.футов по 150К, но у них реальный работодатель это тим хортонс, за 10.50 в час.
Last edited by slavique on Thursday, September 15, 2011 2:53:00 PM
 
Joined: 9/10/2002
Posts: 7576
Posted on Thursday, September 15, 2011 2:52:37 PM
  [Quote]
«Но те дома, которые покупались 10 лет назад тоже выросли, соответственно для людей, продавших дом и купивших другой разницы либо никакой либо поднимут себе мортгидж тысяч на 50-70, растянутых на 30 лет, но зато будут жить в новом доме.»

generation Freedom-85, с такими не поспоришь.

:facepalm:
Page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 [47] 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 All
Forums » Real Estate Review » нус, поехали вниз, господа риэлторы?[Reply]
Copyright © 2019 Torontovka.com, All rights reserved