Телевизор я не смотрю. но тут как-то он случайно был включен и безпорядочно прощелкан по программам. на каком-то канале показали мне Клуни в роли адвоката, толкающего речь коллегам (высокоморальную, коллеги слушали открыв рты и апплодировали).

В речи этой он говорил, что надо верить в Любовь и защищать ее, а не руководствоваться чистой логикой, построенной на Цинизме

и говорил он, что Цинизм Любовь убивает...



не понравилось мне все это (в отличие от коллег Клуни-адвоката и испытав дискомфорт от противоречий, меня одолевающих)



...ибо считаю, что здоровый Цинизм помогает жить, и вовсе он Любовь не убивает!



что думаете?

Цинизм любовь -таки убивает...



--

Torontovka - the last bastion of unlimited self-expression

cadet а если в контексте смотреть...?

Тут, как и во всем, мера нужна. Без цинизма вовсе на одном светлом чувтсве можно так разогнаться, что не заметишь - и бац! Неслабая такая подача по яйцам. И, главное, удивление такое. Чувствуешь себя идиотом просто. Посему шеннонствовать не стоит, но и совсем в зайку розового не кошерно перевоплощаться.

"Здоровый цинизм" - оксиморон, мне кажется...



--

Torontovka - the last bastion of unlimited self-expression

Доша, не заморачивайся!

Ну какая может быть общность между цинизмом и любовью?



--

Torontovka - the last bastion of unlimited self-expression

Monica я тебе вчера из машины орал а ты меня не слышала.

Ну уж. Это вот Здоровая Любовь - невнятное сочетание, а цинизм таки под планку загнать можно, потому как исключительно циничные люди постоянно гадят, и себе, и другим. Негативщики такие, в отличие от челов разумных да сбалансированных, которые, как предохранитель, цинизм подключают - это еще в определенных ситуациях осторожностью\предусмотрительностью назвать можно. Позитивность - хорошая концепция, но она не может существовать без Здорового Цинизма как меры безопасности...

Ну, не знаю... мне Клуни нравится.

Как актер.

I concur.

Нефиг а если взять просто Цинизм и просто Любовь, и представить что цинизм в общем-то не убивает любовь, но создает некий панцирь вокруг человека, который вообщем-то помогает ему жить, защищает его так сказать душу от внешних негативных воздействий. но вместе с тем ослабляет и эмоциональность, что может привести к гибели любви. нужно соблюдать границу, баланс, золотую середину, чтоб цинизм не перерос в ЦИНИЗМ.

Do you concur? :-)

Незабываемый момент из "Catch me if you can"...

ДОШ, на Сан Клере???



Ет ты был???



Ну бля.



А то я как деушка порядочная на свист не оборачиваюс.



А ето ты был!

А любовь убивает цинизм. Это палка о двух концах как говорится.

Херня это всё. Любви ВООБЩЕ нет. Есть СТРАСТЬ и есть ПРИВЫЧКА. А так называемая "любофь" - это переходная стадия из одной в другую.

Моня а ты шла где-то в 11.30 вечера.. с парнем и девушкой, да, ты?

DON_ArtEMoN: ото ж.



У кого-то панцирь перерастает в дубовую кору, и тады духовные прелести да радости недостижимы. Люди же без способности окукливания по мере надобности в этакую оболочку слишком уязвимы и случаются у них через это депрессии да раны душевные, которые опять же заживают, но рубцами, корка растет...



Короче, да... Кажется мне, тут многое еще на доверии повязано. С наивняком да без цинизма - далеко ли уедешь? Для себя у меня куча оптимизма есть, он и спасает, а вот доверия - с этим хреново за давностью лет. Нормальная такая кора цинизма. Хотя есть несколько человек, можно душой отдохнуть, без цинизма, очень приятно. Правда, периодически вопрос пульсирует - а когда это кончится? Когда встанешь перед фактом, что далеко зашел, с той же, скажем, любовью, что таки наебали? :) Случается ж.

Шалун,

не травмируи мою есче детскую , несформировавшуюся психику((( как это любви нет??? есть она.....а когда без человека дышать не можешь... и чувствуешь каждую его клеточку своеи, хочешь сказать это не любовь?

Шалун - вишь, значит вот эта вот переходная стадия в твоем изложении. Пускаться в дискуссии на тему что оно такое - не самая разумная идея, мне кажется, но термин ёмкий, не откажешься от него никак - приходится пользовать, хотя каждый в определенный момент времени понимает под ним что-то свое. И страсти бывали, так чтобы на куски разорвать ненасытно, и нежные порывы, а слово - одно. Мда. Ну не об этом. А если о нем - то привычка привычкой, но анализируя своё отношение к одной персоне, вот это вот заезженное понятие я все чаще к ней прикладываю, хотя чувства какие-то братские. Или отцовские, хрен разберешь. То есть физическое влечение присутствует, конечно, но оно где-то там, на темной стороне сознания по большей части, но к ней хочется без цинизма, просто по-душевному относится. Получается. Интересно. Иногда сильно радует.



О! кстати, хуяссе! (с) Перечитал и вспомнил, что в момент знакомства все было настолько цинично, что уж дальше некуда. И как все поменялось... Любовь, что ли? Не, не может быть... Нет таких ресурсов в организме :)



Edited by - Нeфиг on 6/15/2005 10:41:08 PM

Коша,

Когда не можешь дышать - это ...астма. :)))

Шалун,



;)))))

вот взял и всё испортил, .....а я так верила((((((((

Коша



Way to go, girl!

Коша,

Так ты считаешь, что любовь есть? типа, - ...она не может не есть? :))

Шалун,

ага так и имею в виду)))))))



а вообше , я когда жизнь проживу, тогда и скажу была Она для меня , али нет .......через годочков эдак 50.......

коша - если вспомнишь и в маразм не впадешь *цинично*

неее 50 очень долго, я уже наверное мыслить в таком возрасте не смогу, не то что о любви и цинизме рассуждать)))))) 30 - самое то.

Нефиг,

)))))))))

уос, мысли почти -что совпали)))))

А ещё - бывает ЛЮБОВЬ к Родине! Вот. :))

пример плохой. там клуни живет в мире профессианальных наебок, и для него любовь как откровение. это как 15 летнему пацану блядь какую подсунуть и он сразу от нахлынувшей любви кончит. итог в обоих случаях одинаков. а так по теме, любовь это что то из суицидальной тематики и мозгоебства, цинизм ближе к традиционному сексy. хз че лучше

Да Шалун.....и кто заболел этои любовью, то навсегда!

Коша,

А вот это уже - цинизм! :)))

Шалун,

;))))

Что за фильм-то?

Адвокат Дьявола что ль? По описанию похоже.

intolerable cruelty. ваабще то неплохой фильм.

IIIA/\YH я то же так думаю (не нормативная лексика)

любовь это какая то гондовня мифическая

оправдание для пульсирующего либидо.

Что такое любовь? Наука молчит. Но пора наконец дать ответ тем, кто хочет любить, но побаивается. Чаще других люди мучаются такими вопросами: испытываешь к человеку чувство, но любовь ли это? Отвечаю. Если вам с этим человеком легко и каждую минуту хочется смеяться от радости, значит, вы испытываете к нему чувство юмора. Если вам хочется всякую секунду быть с ним, помогать ему, заботиться о нем, значит, вы испытываете к нему... чувство жалости. Если этот человек кажется вам самым нежным, самым красивым, самым умным и вообще самым-самым, значит, вы испытываете к нему... чувство зависти. Если после этих объяснений вы еще что-то испытываете к нему, то это и будет любовь.

The only love affair that lasts throughout entire life is love affair with yourself.



--

Ни стриляйте во львов, вас за ето посадют.

Я знаю одного чела, у которого настолько хорошо сбалансирован цинизм со всеми остальными положительными кач-вами, что за один его этот цинизм уже можно его любить!

имхо типа научно доказано шо типа в пресуцтвии некатарых людей в мазгу вырабатуюцца феромоны ат каторых ты тащисся как от бухла и наркотика типа. это и есть типа любофь.

а если просто ебацца - без феромоноф, то это наверно цэнизм.

с другой стараны если выжрал 0.75 то и ферамоны не нужны гыгыгыгыгы

А чейта без ферoмонов ибаца сразу цинизм. Нормальная физиологическая потребность.



Шоб например зубы почистить - тож ферoмоны шоли нужны?

(я Сусю лублу, ежли шо).

цинично

моня дык йа-ж не гаварю шо цэнизм- это плахойе слово.

еслибы пабольшэ девак падхадило к йебле как просто физиалагической патребности то жызнь былабы намного лехче гыгыгы.

Цинизм идет от разума, т.е. вешь рациональная

Любовь - ето душа, штука иррациональная.

Теперь объясните мне, зантоки, где они пересекаются?

А потому согласен с Артемоном, до тех пор пока что либо не стало доминируюшим они вполне могут сосушествовать.

Доминация в данном контексте является подавление одно другим, но никак не замещение.

Баланс ол зе вей.

В голове не укладывается - цинизм и ..любовь...



--

Torontovka - the last bastion of unlimited self-expression

Просто каждый по-своему интерпретирует оба понятия, отсюда и разные мнения по этому поводу...

Цинизм, последнее время, стал модным понятием...



Моня... :о)))

Трудно остаться романтиком...Настоящая любовь рождаеться очень редко...Верить конечно нужно...Цой хорошо сказал :Смерть стоит того чтобы жить, а любовь стоит того чтобы ждать...

Но ждать нужно так чтоб с ноги тебя не уебали по фейсу...Многие не любят когда кто то там в облаках на крыльях...А земля товарищи дело жесткое и неприятное...знаю на соб. опыте...be careful

Jul, Че Моня-то опять

корвин,

цинизм не от разума идёт, а от больших ожиданий и маленьких разочарований. другое дело, что циником способен стать только человек интеллектуально развитый....ну....степень развитости может, конечно, варьироваться.

Моня, а ты все гонишь, а я тебя читаю :о))))

а ваще цинизм-это неприкрытая правда

всего лишь

Цинизм

(позднелат. cynismus, от греч. kynismós - учение киников), нигилистическое отношение к достоянию общечеловеческой культуры, особенно к морали, идее достоинства человека, иногда - к официальным догмам господствующей идеологии, выраженное в форме издевательского глумления. Ц. в поведении и убеждениях характерен для людей, стремящихся достигнуть своих эгоистических целей любыми средствами. В социальном плане явления Ц. имеют двоякий источник. Во-первых, это "Ц. силы", характерный для практики господствующих эксплуататорских групп, осуществляющих свою власть и своекорыстные цели откровенно аморальными методами (фашизм, культ насилия и т.д.). Во-вторых, это бунтарские настроения и действия (например, вандализм) социальных слоев, групп и индивидов, испытывающих на себе гнёт несправедливости и бесправия, идеологическое и моральное лицемерие эксплуататорского класса, но не видящих выхода из своего положения и повергнутых в состояние духовной опустошённости. Коммунистическая нравственность выступает против Ц. во всех его проявлениях.







Ну и при чем тут любовь?! Настоящий цинизм - совместить эти несовместимые понятия... Утопия это все, даже и осмысливать ломает!



Edited by - Julika on 6/16/2005 12:32:58 PM

Julika люди которые либеральны в своем мировоззрение как Диоген или Иисус сравнили бы по твоему не совместимые понятия как гедонизм, прагматизм и ценизм с той же любовью.

А ф чем блин разница коварство и цинизм? НЕ фтыкаю я . Главное чтобы знала кто ф твоем доме хозяин.

Жулика, вот теперь ты гонишь!

Афоня

Есть характерные пары примерно одинакового качества проецирования в паре и с нарастающим качеством по разным парам.



цинизм и фанатизм,

любовь и духовность.

прагматизм и идеологизированность



Эти пары характеризуют развитость личности и развитость культуры общества. Если первая пара это свойства явные противоположенные и свойственны для низкого уровня культурного развития, то в последней паре граница размыта. В обществах с неразвитои культурой противостояние мировоззрений неизбежно и как следствие развитие возможно только через революционный процесс.

Правильно, я гоню... мне так удобнее, ибо ваша истина мне претит, тошнит просто... :о)))



и если вы хотите приравнивать то, что не ровняется, я вам мешать не буду... каждый по-своему с ума сходит...

бедная юлька отбивается словарём от умозоключений вызваных речью клуни

Философффы блин, или нео.... филы .

Вы думаете мне не слабо запостить здесь рассуждения какого-нибудь мудофила , чтобы у всех мозги вывернулись на изнанку.



Нет уж лучше голых баб обсуждать.

Хаин, да блин... гнать гонят, высокие слова, достойные речи, а сами, порой, значения слов не знают...



или я опять гоню?! ;о)))

Julika если я что-то не понял или забыл... у нас для этого есть словарик, правда Julika? А то что ты не понимаешь, о чем говорят, это не значит, что это, не имеет место быть.

Может обьяснишь, чего же я не поняла из вышеизложенных умозаключений?!... так обидно, когда истина недоступна...

вношу предложение перейти от теории к практическим исследованиям. Тов. Лого представляется мне наиболее продвинутым циником на этом форуме. Пусть расскажет, как у него с любовью - процветает? умирает?

спасибо за комплимент; насчет любви скажу так - хотелось бы влюбицо но не могу найти в кого.

лого,

американочки - самые красивые и умные девушки. Найди себе девушку, которая увлекается физикой и читает престижные книжки, и усё!

у меня и требований-то особых нет. красивая, умная и богатая - вот в сущности и всё:)

если увлекаеца физикой то ну его нах

гимора с ними не оберешься

какой примитив! фии.

а ну не фикай на мою суженую

хмык. я на тебя фикаю, балда!



слуш, а зачем тебе богатая?

ну умная - для души

красивая - для тела

а богатая???

для удовлетворения своих амбиций?

ну насчет богатой я пошутил

тут красивую и умную то хрен найдешь

ну вот...:(



мне тут подумалось, вот ежели я одна останусь, то мне и просто умного-доброго не найти....

так что тебе легче :)

да даже хрен с красивой

была бы симпатичная и не толстая, тоже мог бы повестись если б понравилась

да и с умной, хрен тоже. Главное, что б не совсем тупая, да?:)))))

не знаю, с дурой можно подзаебаца, надо поискать умную пока...

реально любовь зла полюбишь и козла

вааще:)

страсти.



а чё в ответ предложишь?

можно в такое уебище втрескацца что сам диву дашься

в ответ - полный пакет;)

"реально любовь зла полюбишь и козла "



ой, фигня это. то есть да, но только один раз. чел наступающий на грабли по второму разу - умственно отсталый. не верую я, что можно так влюбиться уже в зрелом возрасте и с опытом в отношениях, что б вообще в "козла".

у тя че, есть невеста на выданье?

у кого как, а в общем любовь в основном на дружбе и уважение основывается. тут все "козлы" и должны, по идее, отсеиваться.

может у мужиков иначе:))) ежели любовь на размере груди и длинне ног основывается

лог, пока нет, но может будет скоро

сердцу не прикажешь

ето все звучит банально но факт

ну не зна - чувства дело вольное, в какой-то мере контроллируемое. опять же - у каждого по своему.

почему скоро? а где она щас, в школе учица?



Edited by - Logo on 6/17/2005 1:48:41 AM

если 100% контролировать то не тот приход

да хрен её знает, где.

а чё, "замуж" не втерпёжь?:))

в смысле жениться

для начала влюбица бы неплохо, а там уж как карта ляжет

ето как траву курить, если пытацца контролировать то не тот кайф

прально всё.

главное, что б чувства не атрафировались.

а то может быть и такое - никого нет, да нет. а потом уж и не надо.

эт я не про тебя - вообще

Эх, молодо-зелено.



Знач "пра лубоф". Лубоф, как тут совершенно прально сказали - весч АБСОЛТЮТНО иррациональная, но в то же время корыстная (типа от того, шо чел будет счастлив, но счастлив БЕЗ вас - вам легче не станет и щщасливы вы не будете).



Поэтому упаси господи (я серьёзно кста). Скока такое ни происходило, ничем хорошим в итоге (для меня) не оборачивалось. Проебанная бизнес-школа, перерыв в карьере, в итоге таки все "быльем поросло", никто и не вспомнит щаз.



А посему.



Здоровая доля цинизма нужна В ЛЮБОМ деле, даже в делах сердечных.



Пра казлофф. Да все они казлы. Гы. Одним больше, одним меньше, правда иногда попадаются казлы весьма сексуально привлекательные а так же с ахуенным чувством юмора - это радует, такие казлы в хозяйстве ой как нужны.



Главное, свои интересы соблюдать при любом раскладе.





ЩЩАСТьЯ ВАМ, ЖЕНьЩИНЫ ("с" ОСП-Студия).