logo257x50
Курс (CAD)
USD 0.72
EUR 0.62
BTC/USD 79,259
 
Сегодня
23 °C  Today weather
Завтра
22 °C  Tomorrow weather
 
пнд, 22 авг. 2005 г., 21:34
у вас есть ощущение того, что к вам на уровне государства относятся как к детям? Конечно, государству как системе больше лет чем вам, но каждому отдельному ее составляющему вряд ли на много больше. То что к вам так относятся проявляется во многих сферах этой системы. Что вы думаете о том, что у вас нет реальной свободы слова? Я не говорю про такие глупые действия как вопли: "бомба, бомба" в самолете, я говорю про самую примитивную свободу мысли и слова. Вы знаете например что в Канаде существуют такие законы по ограничению свободы слова, которые запрещают так называемую 'hate speech', или если это перевести в контексте - 'разговоры о ненависти'?



http://laws.justice.gc.ca/en/c-46/41491.html



Да, в Канаде вы не можете выражать свои мысли без оглядки через плечо - кому сегодня ваши утверждения покажуться неприемлимыми? Причины для создания этих законов запутаны, но видимо они связаны с тем, что людям здесь не доверяют мыслить самостоятельно. Не доверяют тому, что вы сами в состоянии дать оценку представленному вам материалу. Не доверяют вам в том, что вы не ринетесь в кровавую бойню после прослушивания каких бы там ни было абстрактных размышлений на любую тему. Видимо государство (вернее его составляющие компоненты,) боятся что реальная свобода слова может повлечь за собой не приятные последствия. Это так и есть. Для некоторых людей абстрактные идеи так и остаются интересными идеями стоящими того, чтобы их обсудить на чисто интеллектуальном уровне. Для некоторых людей абстрактность идей не уловима, для некоторых людей абстрактные идеи становятся доктриной. Некоторые люди могут использовать этот факт, для того чтобы проталкивать свои идеи по их собственным причинам. Таким образом государство пытается защитить людей составляющих это государство от самих себя.



Естественно сегодня эти законы просто бесполезны - интернет это великий уравнитель. Но эти законы постоянно напоминают о себе, каждый раз когда человек вместо выражения своих идей вспоминает об этих законах, он как бы одобряет эти самые законы своим действием, вернее своим бездействием.



То что существует на государственном уровне, практикуется и в частных учреждениях. На местах работы, на местах учебы... По идее университеты должны быть местами, где люди учаться думать. Рассматривание конфликтующих теорий, различных идей развивает способность к мышлению. Казалось бы развитие мыслительных способностей должно быть самой главной причиной существование учебных заведений. Но что мы имеем в жизни? Политическую корректность и криминальные законы лимитирующие выражения идей.



Издавна счиается что университеты и колледжи толкают студентов к либеральному образу мышления, я могу это подтвердить из личного опыта. Все вещи либеральные поощряются, другие образы мышления не приветствуются. Политическая корректность и либерализм в университетах дополняют друг-друга, следуют один из другого. Но это значит что университеты теряют то, что в принципе является их главным предназначением: попытка научить студентов думать. Отсюда вопрос: зачем платить деньги и идти 'учиться' в университет? Для того чтобы оплачивать свое собственное промывание мозгов?



До 11 сентября 2001, соедененные штаты вероятно имели самую полную свободу слова на планете. Конечно и до этой даты американцы день за днем занимались тем, что растили культ страха, который постепенно разьедал свободу слова как ее описали в оригинальной конституции США. Оригинальная конституция США это невероятный документ - работа людей по настоящему мыслящих. Потомки этих людей до сих пор еще не смогли полностью отменить свободы гарантированные им конституцией. Одно это показывает размах мысли людей, которые эту конституцию написали. Но и в Штатах свобода слова мало что значит в университетах да и во многих других частных заведениях.



Это мои мысли на тему, сами по себе они еще не являютс
0x01
у вас есть ощущение того, что к вам на уровне государства относятся как к детям? Конечно, государству как системе больше лет чем вам, но каждому отдельному ее составляющему вряд ли на много больше. То что к вам так относятся проявляется во многих сферах этой системы. Что вы думаете о том, что у вас нет реальной свободы слова? Я не говорю про такие глупые действия как вопли: "бомба, бомба" в самолете, я говорю про самую примитивную свободу мысли и слова. Вы знаете например что в Канаде существуют такие законы по ограничению свободы слова, которые запрещают так называемую 'hate speech', или если это перевести в контексте - 'разговоры о ненависти'?



http://laws.justice.gc.ca/en/c-46/41491.html



Да, в Канаде вы не можете выражать свои мысли без оглядки через плечо - кому сегодня ваши утверждения покажуться неприемлимыми? Причины для создания этих законов запутаны, но видимо они связаны с тем, что людям здесь не доверяют мыслить самостоятельно. Не доверяют тому, что вы сами в состоянии дать оценку представленному вам материалу. Не доверяют вам в том, что вы не ринетесь в кровавую бойню после прослушивания каких бы там ни было абстрактных размышлений на любую тему. Видимо государство (вернее его составляющие компоненты,) боятся что реальная свобода слова может повлечь за собой не приятные последствия. Это так и есть. Для некоторых людей абстрактные идеи так и остаются интересными идеями стоящими того, чтобы их обсудить на чисто интеллектуальном уровне. Для некоторых людей абстрактность идей не уловима, для некоторых людей абстрактные идеи становятся доктриной. Некоторые люди могут использовать этот факт, для того чтобы проталкивать свои идеи по их собственным причинам. Таким образом государство пытается защитить людей составляющих это государство от самих себя.



Естественно сегодня эти законы просто бесполезны - интернет это великий уравнитель. Но эти законы постоянно напоминают о себе, каждый раз когда человек вместо выражения своих идей вспоминает об этих законах, он как бы одобряет эти самые законы своим действием, вернее своим бездействием.



То что существует на государственном уровне, практикуется и в частных учреждениях. На местах работы, на местах учебы... По идее университеты должны быть местами, где люди учаться думать. Рассматривание конфликтующих теорий, различных идей развивает способность к мышлению. Казалось бы развитие мыслительных способностей должно быть самой главной причиной существование учебных заведений. Но что мы имеем в жизни? Политическую корректность и криминальные законы лимитирующие выражения идей.



Издавна счиается что университеты и колледжи толкают студентов к либеральному образу мышления, я могу это подтвердить из личного опыта. Все вещи либеральные поощряются, другие образы мышления не приветствуются. Политическая корректность и либерализм в университетах дополняют друг-друга, следуют один из другого. Но это значит что университеты теряют то, что в принципе является их главным предназначением: попытка научить студентов думать. Отсюда вопрос: зачем платить деньги и идти 'учиться' в университет? Для того чтобы оплачивать свое собственное промывание мозгов?



До 11 сентября 2001, соедененные штаты вероятно имели самую полную свободу слова на планете. Конечно и до этой даты американцы день за днем занимались тем, что растили культ страха, который постепенно разьедал свободу слова как ее описали в оригинальной конституции США. Оригинальная конституция США это невероятный документ - работа людей по настоящему мыслящих. Потомки этих людей до сих пор еще не смогли полностью отменить свободы гарантированные им конституцией. Одно это показывает размах мысли людей, которые эту конституцию написали. Но и в Штатах свобода слова мало что значит в университетах да и во многих других частных заведениях.



Это мои мысли на тему, сами по себе они еще не являютс
пнд, 22 авг. 2005 г., 22:36
"До 11 сентября 2001, соедененные штаты вероятно имели самую полную свободу слова на планете. Конечно и до этой даты американцы день за днем занимались тем, что растили культ страха, который постепенно разьедал свободу слова как ее описали в оригинальной конституции США"



В Штатах тоже всегда работала машина по сортировке "слова", т.е. свобода слова была выборочной, в зависимости от выгодности "слова". В психушки там тоже прятали.



Вот, скажем, я захочу сказать в Штатах, что большую чась криминала в Америке составляют негры (и я буду прав), что мне за это будет, интересно?



Свободы слова (в идеальном смысле) нету нигде.
Demis Roussos
"До 11 сентября 2001, соедененные штаты вероятно имели самую полную свободу слова на планете. Конечно и до этой даты американцы день за днем занимались тем, что растили культ страха, который постепенно разьедал свободу слова как ее описали в оригинальной конституции США"



В Штатах тоже всегда работала машина по сортировке "слова", т.е. свобода слова была выборочной, в зависимости от выгодности "слова". В психушки там тоже прятали.



Вот, скажем, я захочу сказать в Штатах, что большую чась криминала в Америке составляют негры (и я буду прав), что мне за это будет, интересно?



Свободы слова (в идеальном смысле) нету нигде.
пнд, 22 авг. 2005 г., 23:28
Demis Rousos: тебе ничего не будет если ты так скажешь, особенно потому что это твое личное мнение и ты не являешься например шефом полиции Калифорнии.
0x01
Demis Rousos: тебе ничего не будет если ты так скажешь, особенно потому что это твое личное мнение и ты не являешься например шефом полиции Калифорнии.
пнд, 22 авг. 2005 г., 23:35


Если на государственной службе - то никакой тебе нах.. свободы слова.





ПС: Обратите внимание на мою подписъ...



--

Torontovka - the last bastion of unlimited self-expression
cadet


Если на государственной службе - то никакой тебе нах.. свободы слова.





ПС: Обратите внимание на мою подписъ...



--

Torontovka - the last bastion of unlimited self-expression
втр, 23 авг. 2005 г., 00:04
"Писать в сортире на стенАх,

Увы,тенденция не нОва.

Но,. согласись, **ена мать,

Что только здесь свобода слова" (начало 70-х,. лениинградский Военмех, сортир напротиив кафедры Истории КПСС).
leopold
"Писать в сортире на стенАх,

Увы,тенденция не нОва.

Но,. согласись, **ена мать,

Что только здесь свобода слова" (начало 70-х,. лениинградский Военмех, сортир напротиив кафедры Истории КПСС).
втр, 23 авг. 2005 г., 00:35
0х01 я на эту тему сам очень долго размышлял и переношу это дело весьма болезненно. Жду когда маятник начнет опускаться обратно...
*
Havoc
0х01 я на эту тему сам очень долго размышлял и переношу это дело весьма болезненно. Жду когда маятник начнет опускаться обратно...
*
втр, 23 авг. 2005 г., 03:06
kстати да, на счет негров, ето вообще по ходу нездоровая тема

Проучившись 2.5 года в школе где 95% учеников составляют чернокожие братья, я просто офигевал с того, на сколко легко с их рук просто не сходили а "слетали" вещи которые п*здец как наказуемы, если сказаны белокожим. Не говоря уже про упоминания слова "Nigger" или что то в етом роде. И при всем етом, они все стонут и плачат от того, на сколко силно ущемлены их права. Злит блин до невозможности.



"аи куд го он форевэр эбаут ит", но воздержусь
"excpecting the world to treat you fraily because you are good is like expecting the bull not to charge because you are vegetarian"
playa
kстати да, на счет негров, ето вообще по ходу нездоровая тема

Проучившись 2.5 года в школе где 95% учеников составляют чернокожие братья, я просто офигевал с того, на сколко легко с их рук просто не сходили а "слетали" вещи которые п*здец как наказуемы, если сказаны белокожим. Не говоря уже про упоминания слова "Nigger" или что то в етом роде. И при всем етом, они все стонут и плачат от того, на сколко силно ущемлены их права. Злит блин до невозможности.



"аи куд го он форевэр эбаут ит", но воздержусь
"excpecting the world to treat you fraily because you are good is like expecting the bull not to charge because you are vegetarian"
втр, 23 авг. 2005 г., 11:33
Не вижу проблемы, если честно. Какие конкретно мысли вы бы хотели высказывать, но не можете? У меня таких нет, вроде. Ну если не считать мыслей вроде "ты бы неплохо смотрелась в черных чулочках раком" ;)
KOHb
Не вижу проблемы, если честно. Какие конкретно мысли вы бы хотели высказывать, но не можете? У меня таких нет, вроде. Ну если не считать мыслей вроде "ты бы неплохо смотрелась в черных чулочках раком" ;)
втр, 23 авг. 2005 г., 11:41
Очень обидно когда не знаешь, да еще и ошибаешся.



"'hate speech" это не разговоры о ненависти.



Дальше читать не стал, итак все ясно.



кг/ам
CEO Evric
Очень обидно когда не знаешь, да еще и ошибаешся.



"'hate speech" это не разговоры о ненависти.



Дальше читать не стал, итак все ясно.



кг/ам
втр, 23 авг. 2005 г., 13:07
CEO Evric: хорошо, согласен, перевел плохо. Вот не в 2х словах: выражение личных мыслей, которые не соответствуют текущей политике установленной системой.



Например если кто-то на своей футболке напишет: Холокоста не было. Это будет зачтено как 'hate speech'.
0x01
CEO Evric: хорошо, согласен, перевел плохо. Вот не в 2х словах: выражение личных мыслей, которые не соответствуют текущей политике установленной системой.



Например если кто-то на своей футболке напишет: Холокоста не было. Это будет зачтено как 'hate speech'.
втр, 23 авг. 2005 г., 13:24
0x01,



Hate Speech (если такое выражение вообще существует) это разжигание ненависти на публике. Между собой говори что хочешь.

Согласен что порой переходит границы хорошего, но это далеко от личных мыслей которые не соответствуют нынешней политеке.
CEO Evric
0x01,



Hate Speech (если такое выражение вообще существует) это разжигание ненависти на публике. Между собой говори что хочешь.

Согласен что порой переходит границы хорошего, но это далеко от личных мыслей которые не соответствуют нынешней политеке.
втр, 23 авг. 2005 г., 13:27
Кстати,



зашел на страницу на которую ты дал линк. Ты сам ее читал то? Помоему нет, поэтому очень советую.



Такого понятия как hate speech там я не нашел. Но очень много есть о Hate Propoganda и что считаетса пропогандой.
CEO Evric
Кстати,



зашел на страницу на которую ты дал линк. Ты сам ее читал то? Помоему нет, поэтому очень советую.



Такого понятия как hate speech там я не нашел. Но очень много есть о Hate Propoganda и что считаетса пропогандой.
втр, 23 авг. 2005 г., 13:31
CEO E: я ее хорошо знаю, эту страницу. Читать научись сначала, прежде чем комментировать. Вот выдержка например:

319. (1) Every one who, by communicating statements in any public place, incites hatred against any identifiable group where such incitement is likely to lead to a breach of the peace is guilty of



(a) an indictable offence and is liable to imprisonment for a term not exceeding two years; or



(b) an offence punishable on summary conviction.
0x01
CEO E: я ее хорошо знаю, эту страницу. Читать научись сначала, прежде чем комментировать. Вот выдержка например:

319. (1) Every one who, by communicating statements in any public place, incites hatred against any identifiable group where such incitement is likely to lead to a breach of the peace is guilty of



(a) an indictable offence and is liable to imprisonment for a term not exceeding two years; or



(b) an offence punishable on summary conviction.
втр, 23 авг. 2005 г., 13:34
'hate speech' это популярное название для этих законов (для тех кто не слышал раньше.)



если интересны еще мнения по этой теме, ищите и найдете. Или вот например: http://www.maxim.org.nz/ri/hatespeech.html
0x01
'hate speech' это популярное название для этих законов (для тех кто не слышал раньше.)



если интересны еще мнения по этой теме, ищите и найдете. Или вот например: http://www.maxim.org.nz/ri/hatespeech.html
втр, 23 авг. 2005 г., 13:39
0x01,



thanks,

you just made my argument for me, and confirmed all I wrote previously.




CEO Evric
0x01,



thanks,

you just made my argument for me, and confirmed all I wrote previously.




втр, 23 авг. 2005 г., 13:40
Например если кто-то на своей футболке напишет: Холокоста не было. Это будет зачтено как 'hate speech'.



Пойди на http://tshirthell.com и успокойся - со свободой слова в этом смысле все в порядке. Вот мои любимые футболки:











KOHb
Например если кто-то на своей футболке напишет: Холокоста не было. Это будет зачтено как 'hate speech'.



Пойди на http://tshirthell.com и успокойся - со свободой слова в этом смысле все в порядке. Вот мои любимые футболки:











втр, 23 авг. 2005 г., 17:39
КОНЬ: внимательно читай. Я про законы запрещающие свободную речь, в частности про Канадские законы.



Вот инфо про сайт, который ты приводишь как пример:



Registration Service Provided By: Registerfly.com

Contact: [email protected]

Visit: http://www.registerfly.com



Domain name: tshirthell.com



Registrant Contact:

T-Shirt Hell Inc.

Aaron Schwarz ([email protected])

+1.8774983099

Fax:

3395 S. Jones Blvd. #402

Las Vegas, NV 89146

US



Administrative Contact:

T-Shirt Hell Inc.

Aaron Schwarz ([email protected])

+1.8774983099

Fax:

3395 S. Jones Blvd. #402

Las Vegas, NV 89146

US



Technical Contact:

T-Shirt Hell Inc.

Aaron Schwarz ([email protected])

+1.8774983099

Fax:

3395 S. Jones Blvd. #402

Las Vegas, NV 89146

US



Billing Contact:

T-Shirt Hell Inc.

Aaron Schwarz ([email protected])

+1.8774983099

Fax:

3395 S. Jones Blvd. #402

Las Vegas, NV 89146

US



Status: Locked



Name Servers:

ns01.endosys.com

ns02.endosys.com

ns03.endosys.com



Creation date: 06 May 2001 22:29:59

Expiration date: 06 May 2006 22:29:59







----



какая часть этого зарегестрированна в Канаде?





CEO E: у тебя нет 'пойнта'. Какой 'пойнт' еще там?
0x01
КОНЬ: внимательно читай. Я про законы запрещающие свободную речь, в частности про Канадские законы.



Вот инфо про сайт, который ты приводишь как пример:



Registration Service Provided By: Registerfly.com

Contact: [email protected]

Visit: http://www.registerfly.com



Domain name: tshirthell.com



Registrant Contact:

T-Shirt Hell Inc.

Aaron Schwarz ([email protected])

+1.8774983099

Fax:

3395 S. Jones Blvd. #402

Las Vegas, NV 89146

US



Administrative Contact:

T-Shirt Hell Inc.

Aaron Schwarz ([email protected])

+1.8774983099

Fax:

3395 S. Jones Blvd. #402

Las Vegas, NV 89146

US



Technical Contact:

T-Shirt Hell Inc.

Aaron Schwarz ([email protected])

+1.8774983099

Fax:

3395 S. Jones Blvd. #402

Las Vegas, NV 89146

US



Billing Contact:

T-Shirt Hell Inc.

Aaron Schwarz ([email protected])

+1.8774983099

Fax:

3395 S. Jones Blvd. #402

Las Vegas, NV 89146

US



Status: Locked



Name Servers:

ns01.endosys.com

ns02.endosys.com

ns03.endosys.com



Creation date: 06 May 2001 22:29:59

Expiration date: 06 May 2006 22:29:59







----



какая часть этого зарегестрированна в Канаде?





CEO E: у тебя нет 'пойнта'. Какой 'пойнт' еще там?
втр, 23 авг. 2005 г., 17:49
come on, штаты, канада, какая в жопу разница.
KOHb
come on, штаты, канада, какая в жопу разница.
втр, 23 авг. 2005 г., 17:53
My point is that you confuse terms, and end up making wrong statements.



Law is a careful game of words. If you don't pay enough attentioin to the meaning and possible meanings of the words you will get everything mixed up, as it looks you have.
CEO Evric
My point is that you confuse terms, and end up making wrong statements.



Law is a careful game of words. If you don't pay enough attentioin to the meaning and possible meanings of the words you will get everything mixed up, as it looks you have.
втр, 23 авг. 2005 г., 17:54
Либиральная Англия уже поплатилась за "НАСТОЯЩУЮ свободу слова" - позволяли мусликам-экстремистам гнать свою пургу и развивать ненависть к западу среди молодёжи. Результаты известны.

Так что на хуй такую свободу. Сейчас они опомнились, всех пропогандирующих ненависть и насилее будут депортировать. Давно пора. А в "жестокой, корректной" Канаде за такой пиздёж давно посадили бы. Слава Алаху!
neutral
Либиральная Англия уже поплатилась за "НАСТОЯЩУЮ свободу слова" - позволяли мусликам-экстремистам гнать свою пургу и развивать ненависть к западу среди молодёжи. Результаты известны.

Так что на хуй такую свободу. Сейчас они опомнились, всех пропогандирующих ненависть и насилее будут депортировать. Давно пора. А в "жестокой, корректной" Канаде за такой пиздёж давно посадили бы. Слава Алаху!