Torontovka
Курс (CAD)
USD 0.70
EUR 0.64
BTC/USD 64,712
 
Сегодня
6 °C  Today weather
Завтра
6 °C  Tomorrow weather
 
чтв, 22 сент. 2005 г., 21:46
Пришло сегодня письмо из министерства в котором сказано что меня выбрали как кандидата в Jury Duty.

Дальше офицальное письмо от Crown Attorney, типа поздравляю вас, такой шанс выпадает раз в жизни, тыры пыры. Далее бумажка с анкетой которую надо заполнить и отослать им. И там типа написано что если тебя выбрали, то хер с маслом ты откажешся от этой роли. В худшем случае чуть ли не пять штук штрафу и тюремный срок.



Вообщем, мне интересно стало, что это вообще такое? В плане что такое Jury Duty я знаю, а что теперь будет? Какой процесс? Сколько это вообще длится? За то что задницу греешь в суде платят вообще или это типа бесплатно, гражданский долг ?
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
Пришло сегодня письмо из министерства в котором сказано что меня выбрали как кандидата в Jury Duty.

Дальше офицальное письмо от Crown Attorney, типа поздравляю вас, такой шанс выпадает раз в жизни, тыры пыры. Далее бумажка с анкетой которую надо заполнить и отослать им. И там типа написано что если тебя выбрали, то хер с маслом ты откажешся от этой роли. В худшем случае чуть ли не пять штук штрафу и тюремный срок.



Вообщем, мне интересно стало, что это вообще такое? В плане что такое Jury Duty я знаю, а что теперь будет? Какой процесс? Сколько это вообще длится? За то что задницу греешь в суде платят вообще или это типа бесплатно, гражданский долг ?
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
чтв, 22 сент. 2005 г., 21:47
Платят. Как же. Жди...
I would like to help you out. Which way did you come in?
nakorin
Платят. Как же. Жди...
I would like to help you out. Which way did you come in?
чтв, 22 сент. 2005 г., 21:51
Мне тоже 2 недели назад пришло. Узнал все об этом - никто тебе ничего не должен платить, некоторые компании платят, некоторые нет. Правительство ничего не должно тебе платить. Даже за парковку не заплатят.



К сожалению если не отошлешь письмо обратно в течении 5 дней или преподнесешь им не верную о себе инфу и они узнают то могут оштрафовать на 5000 и еще могут в тюрьму до 6 месяцев посадить.



Сама по себе анкета эта еще не значит что тебя сразу позовут, но значит что могут позвать в ближайшие недели или месяца.
0x01
Мне тоже 2 недели назад пришло. Узнал все об этом - никто тебе ничего не должен платить, некоторые компании платят, некоторые нет. Правительство ничего не должно тебе платить. Даже за парковку не заплатят.



К сожалению если не отошлешь письмо обратно в течении 5 дней или преподнесешь им не верную о себе инфу и они узнают то могут оштрафовать на 5000 и еще могут в тюрьму до 6 месяцев посадить.



Сама по себе анкета эта еще не значит что тебя сразу позовут, но значит что могут позвать в ближайшие недели или месяца.
чтв, 22 сент. 2005 г., 21:57
Корешь по несчастью, ты как вообще? Пошел бы? Вернее выбора нет, но если бы был, пошел бы?
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
Корешь по несчастью, ты как вообще? Пошел бы? Вернее выбора нет, но если бы был, пошел бы?
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:00
Северный, пока я дома летом был между контрактами - пошел бы. Отдыхал, ну и подумаешь - кого нибудь за что нибудь засудить ;)



Но если это мне будет стоить больше 600 баксов в день (и будет,) то я попытаюсь отвертется от этого всеми честными и противоположными способами.



can you judge me for that? :)
0x01
Северный, пока я дома летом был между контрактами - пошел бы. Отдыхал, ну и подумаешь - кого нибудь за что нибудь засудить ;)



Но если это мне будет стоить больше 600 баксов в день (и будет,) то я попытаюсь отвертется от этого всеми честными и противоположными способами.



can you judge me for that? :)
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:01
а какие есть уважительные причины отлынить от етого дела. скажем уже оплаченный отпуск или проект на работе горит и письмо от начальника или больничный типа ...
marmelot
а какие есть уважительные причины отлынить от етого дела. скажем уже оплаченный отпуск или проект на работе горит и письмо от начальника или больничный типа ...
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:02
A citizen who is called for jury duty is obliged to attend, unless excused by the laws of the province. Being called for jury duty does not necessarily mean that a person will be selected to serve as a juror; either the prosecutor or the defence counsel may object to the choice of a particular juror if they believe there is a reason why he or she should be disqualified.



Ontario Employer Obligations

Regarding Jury Duty



Under Ontario's Jury Act, employers are required to give employees time off for jury duty. This leave of absence can be with or without pay. When the trial is over, the employee must be returned to the same position (or a comparable one) without loss of seniority or benefits. An employer who fails to do this can be fined up to $10,000 and/or imprisoned up to three months.



Employers should also remember to respond carefully when their employee asks for time off to serve on a jury. Insinuating that the employee's job could suffer is a criminal act, and it falls in the same category as jury tampering.



Most employers are, however, good corporate citizens, readily accepting their responsibility to give employees this time off. If the jury duty is likely to be only a few days, employers may decide on the cuff whether or not to pay the employee and such issues as temporary replacement staff. If, however, jury duty may last months -- as can be the case -- the costs to the employer and the employee can be substantial.



During the first 10 days of duty, a juror is paid only a travel allowance of $2.75 (bus fare) in the greater Metro Toronto area, 29 cents per kilometer for those outside Toronto. Northern Ontarions get slightly more.



On the eleventh day of duty, jurors begin receiving a fee of $40 per day for their services, and on the 50th day of service, $100 per day.



As an employer, leaving employees to survive on these fees could be a tempting policy, but it could backfire on publicity-sensitive firms. At the infamous 1996 Paul Bernardo trial, a juror asked about financial hardship expressed anxiety because X Inc., his employer, didn't pay for jury duty. X Inc. found its name in a number of news broadcasts the next day.



Among the jurors that were chosen for the Bernardo trial were a middle-aged Bell Canada operator from Scarborough, Ont., a Hudson Bay stock clerk, a retired advertising and marketing executive, a board of education computer programmer, a data-processing buyer, a human resources consultant and an airline pilot.



As with most large employers, both The Bay and Bell Canada pay full salaries to regular employees on jury duty. Part-timers at The Bay receive their standard wages, and efforts are made auxiliary employees to ensure minimal conflict.



A review of collective bargaining agreements finds that most unionized companies also pay full wages. Some do, however, deduct the fees paid to jurors or require that their employees not accept the fee.



Employers may not need lengthy policy statements on jury duty, but be prepared to comply with the legal requirements and deal with the issues.
I would like to help you out. Which way did you come in?
nakorin
A citizen who is called for jury duty is obliged to attend, unless excused by the laws of the province. Being called for jury duty does not necessarily mean that a person will be selected to serve as a juror; either the prosecutor or the defence counsel may object to the choice of a particular juror if they believe there is a reason why he or she should be disqualified.



Ontario Employer Obligations

Regarding Jury Duty



Under Ontario's Jury Act, employers are required to give employees time off for jury duty. This leave of absence can be with or without pay. When the trial is over, the employee must be returned to the same position (or a comparable one) without loss of seniority or benefits. An employer who fails to do this can be fined up to $10,000 and/or imprisoned up to three months.



Employers should also remember to respond carefully when their employee asks for time off to serve on a jury. Insinuating that the employee's job could suffer is a criminal act, and it falls in the same category as jury tampering.



Most employers are, however, good corporate citizens, readily accepting their responsibility to give employees this time off. If the jury duty is likely to be only a few days, employers may decide on the cuff whether or not to pay the employee and such issues as temporary replacement staff. If, however, jury duty may last months -- as can be the case -- the costs to the employer and the employee can be substantial.



During the first 10 days of duty, a juror is paid only a travel allowance of $2.75 (bus fare) in the greater Metro Toronto area, 29 cents per kilometer for those outside Toronto. Northern Ontarions get slightly more.



On the eleventh day of duty, jurors begin receiving a fee of $40 per day for their services, and on the 50th day of service, $100 per day.



As an employer, leaving employees to survive on these fees could be a tempting policy, but it could backfire on publicity-sensitive firms. At the infamous 1996 Paul Bernardo trial, a juror asked about financial hardship expressed anxiety because X Inc., his employer, didn't pay for jury duty. X Inc. found its name in a number of news broadcasts the next day.



Among the jurors that were chosen for the Bernardo trial were a middle-aged Bell Canada operator from Scarborough, Ont., a Hudson Bay stock clerk, a retired advertising and marketing executive, a board of education computer programmer, a data-processing buyer, a human resources consultant and an airline pilot.



As with most large employers, both The Bay and Bell Canada pay full salaries to regular employees on jury duty. Part-timers at The Bay receive their standard wages, and efforts are made auxiliary employees to ensure minimal conflict.



A review of collective bargaining agreements finds that most unionized companies also pay full wages. Some do, however, deduct the fees paid to jurors or require that their employees not accept the fee.



Employers may not need lengthy policy statements on jury duty, but be prepared to comply with the legal requirements and deal with the issues.
I would like to help you out. Which way did you come in?
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:04
А я не знаю....пошел бы или нет. С одной стороны один раз в жизни...а с другой, такая ответсвенность. Law enforcement и jury duty это разные конфетки. Я бы отказался, если бы смог.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
А я не знаю....пошел бы или нет. С одной стороны один раз в жизни...а с другой, такая ответсвенность. Law enforcement и jury duty это разные конфетки. Я бы отказался, если бы смог.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:06
nakorin: к сожалению все это не имеет ни малейшего отношения к контракторам, которым я и являюсь.
0x01
nakorin: к сожалению все это не имеет ни малейшего отношения к контракторам, которым я и являюсь.
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:06
:(((
I would like to help you out. Which way did you come in?
nakorin
:(((
I would like to help you out. Which way did you come in?
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:10
Северный: ни фига не один раз в жизни. Знаю пару людей, которым по нескольку раз это приходилось делать. Я бы пошел если бы знал что это не больше чем дней 10 продлится и только когда у меня контракта нет. Иначе хрен. Прежде чем прийти в суд, оденусь во все черное, накрашу глаза синим, прицеплю усики как у Гитлера, на рукава навешу звезд Давида со свастиками внутри. На груди распятие. Пусть докажут что я так не хожу каждый день ;)



А вообще можно отманаться вроде, если доказать что тебе это принесет серьезный финансовый ущерб (или твоему клиенту,) то есть например если есть контрактные обязанности, которые могут повлечь за собой легальные последствия.
0x01
Северный: ни фига не один раз в жизни. Знаю пару людей, которым по нескольку раз это приходилось делать. Я бы пошел если бы знал что это не больше чем дней 10 продлится и только когда у меня контракта нет. Иначе хрен. Прежде чем прийти в суд, оденусь во все черное, накрашу глаза синим, прицеплю усики как у Гитлера, на рукава навешу звезд Давида со свастиками внутри. На груди распятие. Пусть докажут что я так не хожу каждый день ;)



А вообще можно отманаться вроде, если доказать что тебе это принесет серьезный финансовый ущерб (или твоему клиенту,) то есть например если есть контрактные обязанности, которые могут повлечь за собой легальные последствия.
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:17
там вроде типа интервью вначале проводят. Не знаю точно, но, например, если подсудимый черный, то они стараются узнать, как потенциальный присяжный к черным относится. И что если намекнуть, что не очень-то хорошо. Тогда они, наверное, не могут тебя присяжным зарядить, а то ж ты не будешь объективным.
I would like to help you out. Which way did you come in?
nakorin
там вроде типа интервью вначале проводят. Не знаю точно, но, например, если подсудимый черный, то они стараются узнать, как потенциальный присяжный к черным относится. И что если намекнуть, что не очень-то хорошо. Тогда они, наверное, не могут тебя присяжным зарядить, а то ж ты не будешь объективным.
I would like to help you out. Which way did you come in?
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:20
2 раза приходило это счастье - два раза отказывался...



1. потому что не собираюсь ни кого судить.

2. потому что из - за нахуй принципа - я им (гос. - ву. ) уже достаточно баблоса скинул что бы они меня оставили в покое уже.
*
Havoc
2 раза приходило это счастье - два раза отказывался...



1. потому что не собираюсь ни кого судить.

2. потому что из - за нахуй принципа - я им (гос. - ву. ) уже достаточно баблоса скинул что бы они меня оставили в покое уже.
*
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:55
Хавок поподробнее как ты отказывался?





ОхО1. Ну знаешь, лоттерею выиграть тоже кому то раз в жизни, а вон люди по два-три раза выигрывают подряд. Так что кому как.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
Хавок поподробнее как ты отказывался?





ОхО1. Ну знаешь, лоттерею выиграть тоже кому то раз в жизни, а вон люди по два-три раза выигрывают подряд. Так что кому как.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
чтв, 22 сент. 2005 г., 22:59
Getting out of jury duty is easy. The trick is to say you're prejudiced against all races.
plastilin
Getting out of jury duty is easy. The trick is to say you're prejudiced against all races.
чтв, 22 сент. 2005 г., 23:35
А действительно, как отмазаться? Скажем, если я заявлю им, что раскуриваюсь каждый день на протяжении последних 10 лет и протяну баночку в доказательство. Что они смогут сделать? Ну не посадят же меня за это? С другой стороны, не отправлять же такого веселого, решать судьбы людей. Мне кажется это вариант...
jazzy
А действительно, как отмазаться? Скажем, если я заявлю им, что раскуриваюсь каждый день на протяжении последних 10 лет и протяну баночку в доказательство. Что они смогут сделать? Ну не посадят же меня за это? С другой стороны, не отправлять же такого веселого, решать судьбы людей. Мне кажется это вариант...
чтв, 22 сент. 2005 г., 23:47
2. потому что из - за нахуй принципа - я им (гос. - ву. ) уже достаточно баблоса скинул что бы они меня оставили в покое уже.



Каким нужно быть говном, что бы так рассуждать. Ты скинул, а другие что, не скинули? Скинули, да побольше тебя. Вот блядь есть же люди, которые живут и считают, что все кругом им должны, что все им обязаны. Имел бы совесть. Я тоже не хотел бы оказаться на неопределенное время в роли присяжного, когда на работе горят дела, когда дорог каждый день. Но что бы так "я им и так достаточно баблоса скинул"... Как можно так гадить в стране в которой ты живешь?! Какое в жопу свободное общество, какие на хуй демократические ценности, какой в пизду патриотизм, когда такие люди в стране канадской есть.
jazzy
2. потому что из - за нахуй принципа - я им (гос. - ву. ) уже достаточно баблоса скинул что бы они меня оставили в покое уже.



Каким нужно быть говном, что бы так рассуждать. Ты скинул, а другие что, не скинули? Скинули, да побольше тебя. Вот блядь есть же люди, которые живут и считают, что все кругом им должны, что все им обязаны. Имел бы совесть. Я тоже не хотел бы оказаться на неопределенное время в роли присяжного, когда на работе горят дела, когда дорог каждый день. Но что бы так "я им и так достаточно баблоса скинул"... Как можно так гадить в стране в которой ты живешь?! Какое в жопу свободное общество, какие на хуй демократические ценности, какой в пизду патриотизм, когда такие люди в стране канадской есть.
птн, 23 сент. 2005 г., 00:00
джази . какой нахуй патриотизм ?! как это вообше совместимо с демократизмом ?! ты еше национализм внеси сюда. демократ херов.



да я бля живу в демократическом обществе и имею право высказать и решить скока я. заплатил. и пока что , я не вижу что бы мои деньги давали какую то положительную отдачу кроме как накапливались в карманах и закутках политиканов и поддержки уродов с их законами против которых я голосую и пишу.



так что, не тебе решать, особенно после того как ты вплел в качестве оправдания свою незабвенную работенку которая никому и не всралась кроме как тебя.



продолжай оставаться овцой которая будет платить и делать столько, сколько ей скажут. благодаря таким как ты мы и в жопе.


*
Havoc
джази . какой нахуй патриотизм ?! как это вообше совместимо с демократизмом ?! ты еше национализм внеси сюда. демократ херов.



да я бля живу в демократическом обществе и имею право высказать и решить скока я. заплатил. и пока что , я не вижу что бы мои деньги давали какую то положительную отдачу кроме как накапливались в карманах и закутках политиканов и поддержки уродов с их законами против которых я голосую и пишу.



так что, не тебе решать, особенно после того как ты вплел в качестве оправдания свою незабвенную работенку которая никому и не всралась кроме как тебя.



продолжай оставаться овцой которая будет платить и делать столько, сколько ей скажут. благодаря таким как ты мы и в жопе.


*
птн, 23 сент. 2005 г., 00:03
Северный, написал что живу в другом городе...



и что я там студент.


*
Havoc
Северный, написал что живу в другом городе...



и что я там студент.


*
птн, 23 сент. 2005 г., 00:27
я не вижу что бы мои деньги давали какую то положительную отдачу кроме как накапливались в карманах и закутках политиканов и поддержки уродов с их законами против которых я голосую и пишу.



А разве все это мешает оставаться честным и законопослушным гражданином своей страны? В том то и проблема, что куча людей почему-то привыкла считать, что кто-то, что-то должен там "на верху" за них решать, делать их жизнь лучше, при этом слушаться свой народ и не воровать. А самому при этом остается лишь только голосовать и платить налоги. А ведь этого мало, это даже не самое главное.
jazzy
я не вижу что бы мои деньги давали какую то положительную отдачу кроме как накапливались в карманах и закутках политиканов и поддержки уродов с их законами против которых я голосую и пишу.



А разве все это мешает оставаться честным и законопослушным гражданином своей страны? В том то и проблема, что куча людей почему-то привыкла считать, что кто-то, что-то должен там "на верху" за них решать, делать их жизнь лучше, при этом слушаться свой народ и не воровать. А самому при этом остается лишь только голосовать и платить налоги. А ведь этого мало, это даже не самое главное.
птн, 23 сент. 2005 г., 00:28
Другу пришла такая тема уже.

Он сходил в суд и сказал что ненавидит чёрных по национальным признакам, ему сказали что вам приходить больше не стоит.

Платят 50 баксов в день, если попал на убийство какое, шумное, полгода потеряешь.



Нах эту затею, эта затея для велфоровчиков и тунеядцев тупоголовых
ToB.3aMyTu/\oB
Другу пришла такая тема уже.

Он сходил в суд и сказал что ненавидит чёрных по национальным признакам, ему сказали что вам приходить больше не стоит.

Платят 50 баксов в день, если попал на убийство какое, шумное, полгода потеряешь.



Нах эту затею, эта затея для велфоровчиков и тунеядцев тупоголовых
птн, 23 сент. 2005 г., 00:49
дык я и честный и налоги плачу и дальше больше ... не ворую не списываю...



но просто всему приходит конец.



а на счет законо-послушности... ну как сказать. вот допустим германия 1938 года где закон открыто пропагандирует против некоторых меньшинств. его тоже стоит слушать ? или стоит сидеть и ждать следующих выборов власти (если она не успеет превратиться в тиранию). я понимаю . пример слишко крут, но все же есть рациональные основы по которым мне многие законы вообше не нравяться и я не собираюсь их соблюдать (например нахождение в парке после 11 вечера) .
*
Havoc
дык я и честный и налоги плачу и дальше больше ... не ворую не списываю...



но просто всему приходит конец.



а на счет законо-послушности... ну как сказать. вот допустим германия 1938 года где закон открыто пропагандирует против некоторых меньшинств. его тоже стоит слушать ? или стоит сидеть и ждать следующих выборов власти (если она не успеет превратиться в тиранию). я понимаю . пример слишко крут, но все же есть рациональные основы по которым мне многие законы вообше не нравяться и я не собираюсь их соблюдать (например нахождение в парке после 11 вечера) .
*
птн, 23 сент. 2005 г., 07:27
Лучший способ откосить, сказать что английский у тебя слабый. Моего знакомого отпустили.
FeaR
Лучший способ откосить, сказать что английский у тебя слабый. Моего знакомого отпустили.
птн, 23 сент. 2005 г., 07:49
например нахождение в парке после 11 вечера



меня так чуть не заперли на Шепард и Батурст, собрался выежат уче почти когда они закрилы ворота, сказалаи «Когда ты видишь что мы закрываем ворота - надо выежать», ну так епрст, я в такой темени разве увидишь что кто заперает ворота... гыгы :))



--

Желаю себе море удачи и дачу у моря
Хочешь завести друзей - заведи их подальше! - Сусанин
MadMakc
например нахождение в парке после 11 вечера



меня так чуть не заперли на Шепард и Батурст, собрался выежат уче почти когда они закрилы ворота, сказалаи «Когда ты видишь что мы закрываем ворота - надо выежать», ну так епрст, я в такой темени разве увидишь что кто заперает ворота... гыгы :))



--

Желаю себе море удачи и дачу у моря
Хочешь завести друзей - заведи их подальше! - Сусанин
птн, 23 сент. 2005 г., 07:55
А зачем тебе там быть после 11 часов, Хавок?
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
А зачем тебе там быть после 11 часов, Хавок?
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
птн, 23 сент. 2005 г., 08:41
Север, а почему бы и нет . Я вроде плачу налог за то что бы этот пар существовал и возможно, у меня больше времени кроме как после 11 нет ... что бы пройтись среди зелени и подышать свежим воздухом.



Твой вопрос напоминает стандартный вопрос о приватности - "Если вы не приступник и вам нечего прятать, то почему вы так жаждете ee ? "


*
Havoc
Север, а почему бы и нет . Я вроде плачу налог за то что бы этот пар существовал и возможно, у меня больше времени кроме как после 11 нет ... что бы пройтись среди зелени и подышать свежим воздухом.



Твой вопрос напоминает стандартный вопрос о приватности - "Если вы не приступник и вам нечего прятать, то почему вы так жаждете ee ? "


*
птн, 23 сент. 2005 г., 09:03
А что ты думаешь о предлогаемой муниципалитетом curfew для тех кому меньше 16? Просто ради интереса.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
А что ты думаешь о предлогаемой муниципалитетом curfew для тех кому меньше 16? Просто ради интереса.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
птн, 23 сент. 2005 г., 09:23
Curfew для тех кому 16 и меньше? Как сегодня дети выглядят, так хрен поймешь кому сколько лет. Что они будут делать? Водительских прав до 16 тоже нет. Введут национальный пасспорт с рождения? Это против конституции.
0x01
Curfew для тех кому 16 и меньше? Как сегодня дети выглядят, так хрен поймешь кому сколько лет. Что они будут делать? Водительских прав до 16 тоже нет. Введут национальный пасспорт с рождения? Это против конституции.
птн, 23 сент. 2005 г., 09:49
абсолютно против .





1. это как уже сказал 0х01 противоконстуционно

(и так уже слишком много поправок в конституции которые тебя как личность ограничивают)



2. Это задает плохой прециндент. Своего рода делает общество менее чувствительное к лишению свободы и прав. Создавая такие условия для 15 летнего , мы гарантируем , что он вырастет с менталитетом скотины которая не будет уважать ни свою свободу ни свободу других и права других. Так как он был в 15 лет сам ограниечен и привык к этому. Т.е. для него будет чуждо чувство личной свободы и личной ответственности потому что все за него решал "Старший Брат".



3. 15 летний 15 летнему рознь и чесать всех под одну гребенку не стоит.



5. enforcement. Есть куда важнее вещи кроме того что бы копы бегали за 15 летними подростками. Или каким то образом это приоритезировали. Ну и естессно финансовая сторона дела...




*
Havoc
абсолютно против .





1. это как уже сказал 0х01 противоконстуционно

(и так уже слишком много поправок в конституции которые тебя как личность ограничивают)



2. Это задает плохой прециндент. Своего рода делает общество менее чувствительное к лишению свободы и прав. Создавая такие условия для 15 летнего , мы гарантируем , что он вырастет с менталитетом скотины которая не будет уважать ни свою свободу ни свободу других и права других. Так как он был в 15 лет сам ограниечен и привык к этому. Т.е. для него будет чуждо чувство личной свободы и личной ответственности потому что все за него решал "Старший Брат".



3. 15 летний 15 летнему рознь и чесать всех под одну гребенку не стоит.



5. enforcement. Есть куда важнее вещи кроме того что бы копы бегали за 15 летними подростками. Или каким то образом это приоритезировали. Ну и естессно финансовая сторона дела...




*
птн, 23 сент. 2005 г., 10:01
мда, чуйство гражданской ответственности нынче низковато...



Если б платили не 40, а 400 баксов в день, тут бы бля очередь выстроилась из желающих вершить чужие судьбы (а то вдруг еще "жид", "китарва", "индюк" или "негрилло" попадется? во удача-то!)



--

[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
And on the eighth day God created the AIRBORNE! And the devil stood to attention...[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
airborne
мда, чуйство гражданской ответственности нынче низковато...



Если б платили не 40, а 400 баксов в день, тут бы бля очередь выстроилась из желающих вершить чужие судьбы (а то вдруг еще "жид", "китарва", "индюк" или "негрилло" попадется? во удача-то!)



--

[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
And on the eighth day God created the AIRBORNE! And the devil stood to attention...[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
птн, 23 сент. 2005 г., 10:14
аир - посмотрим на тебя когда тебе прийдет приглашение сотворить финансовое самоубийство ;) гы гы ... , а то осуждать решение других ты скор. ;)



+ про 40 в день забудь. это если процесс на очень долгое время затянулся... (на сколько помню , дольше 4 месяцев)
*
Havoc
аир - посмотрим на тебя когда тебе прийдет приглашение сотворить финансовое самоубийство ;) гы гы ... , а то осуждать решение других ты скор. ;)



+ про 40 в день забудь. это если процесс на очень долгое время затянулся... (на сколько помню , дольше 4 месяцев)
*
птн, 23 сент. 2005 г., 10:19
из уже написанного здесь:



During the first 10 days of duty, a juror is paid only a travel allowance of $2.75 (bus fare) in the greater Metro Toronto area, 29 cents per kilometer for those outside Toronto. Northern Ontarions get slightly more.



On the eleventh day of duty, jurors begin receiving a fee of $40 per day for their services, and on the 50th day of service, $100 per day.



most large employers, both The Bay and Bell Canada pay full salaries to regular employees on jury duty. Part-timers at The Bay receive their standard wages, and efforts are made auxiliary employees to ensure minimal conflict.

[...] most unionized companies also pay full wages.



--

[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
And on the eighth day God created the AIRBORNE! And the devil stood to attention...[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
airborne
из уже написанного здесь:



During the first 10 days of duty, a juror is paid only a travel allowance of $2.75 (bus fare) in the greater Metro Toronto area, 29 cents per kilometer for those outside Toronto. Northern Ontarions get slightly more.



On the eleventh day of duty, jurors begin receiving a fee of $40 per day for their services, and on the 50th day of service, $100 per day.



most large employers, both The Bay and Bell Canada pay full salaries to regular employees on jury duty. Part-timers at The Bay receive their standard wages, and efforts are made auxiliary employees to ensure minimal conflict.

[...] most unionized companies also pay full wages.



--

[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
And on the eighth day God created the AIRBORNE! And the devil stood to attention...[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
птн, 23 сент. 2005 г., 10:36
most large employers, both The Bay and Bell Canada pay full salaries to regular employees on jury duty.



ну епте ... с таким расскладом СОВСЕМ не плохо пойти в качестве присяжного . Не ?



особенно учитывя то что работа не напряжная, чистая , и ты целый день не работаешь...
*
Havoc
most large employers, both The Bay and Bell Canada pay full salaries to regular employees on jury duty.



ну епте ... с таким расскладом СОВСЕМ не плохо пойти в качестве присяжного . Не ?



особенно учитывя то что работа не напряжная, чистая , и ты целый день не работаешь...
*
птн, 23 сент. 2005 г., 10:37
это одна из канадских прав на свободу.

Когда мне пришло такое письмо, я себя почуствовал как будто я уже совершил преступление и мне нужно сидеть 6 месяцев.



Благо на работе сказали что оплатят и пришлось идти.

Мне повезло, когда я туда приехал - нас всех, а там было человек 60, отпустили. А ведь некоторых держут по 2 недели !!!!

Но какого было моё удивление, когда через 2 месяца я опять получаю такое же письмо!!!!

Раз в жизни my ass.

Я понял что это очередной канадский развод для законопослушных честных граждан.



"Всё, На хуй!" Я даже пожалел что первый раз пошёл.

Прошло года 3, я пока на свободе.




M I F O D Y
это одна из канадских прав на свободу.

Когда мне пришло такое письмо, я себя почуствовал как будто я уже совершил преступление и мне нужно сидеть 6 месяцев.



Благо на работе сказали что оплатят и пришлось идти.

Мне повезло, когда я туда приехал - нас всех, а там было человек 60, отпустили. А ведь некоторых держут по 2 недели !!!!

Но какого было моё удивление, когда через 2 месяца я опять получаю такое же письмо!!!!

Раз в жизни my ass.

Я понял что это очередной канадский развод для законопослушных честных граждан.



"Всё, На хуй!" Я даже пожалел что первый раз пошёл.

Прошло года 3, я пока на свободе.




птн, 23 сент. 2005 г., 10:51
хава, дык вот я тоже не понимаю, почему с таким раскладом это все равно "развод", "наебалово" и т.д. для так называемых "честных граждан" с типично потребительско-наплевательским отношением к стране проживания



Я еще могу понять какие-то пацифистские начинания, на манер "не суди -- не судим будешь" и т.д., так как это более-менее рациональная отмазка...



--

[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
And on the eighth day God created the AIRBORNE! And the devil stood to attention...[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
airborne
хава, дык вот я тоже не понимаю, почему с таким раскладом это все равно "развод", "наебалово" и т.д. для так называемых "честных граждан" с типично потребительско-наплевательским отношением к стране проживания



Я еще могу понять какие-то пацифистские начинания, на манер "не суди -- не судим будешь" и т.д., так как это более-менее рациональная отмазка...



--

[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
And on the eighth day God created the AIRBORNE! And the devil stood to attention...[AIRBORNE all the way!] http://www.druzhina.ca
птн, 23 сент. 2005 г., 13:46
Я отмазалась 3 раза так:

1/ Они в анкете спрашивают чтои бы ты дал честно( под присягой) ответ что обладаешь английским достаточно что бы понимать, писать, и говорить! Пиши в анкете что английский слабый и ты можешь по не допониманию вынести не правильный вердикт или сделать ошибочные выводы!

2/ Я сказала что основываясь на библейский принцып "не суди и не судим будешь", я не имею морального права участвовать в судейской коллегии.

3/ Я пришла туда! И подошла к мужику который проверяет присутствиющих. Сказала что я мать одиночка и что если я не явлюсь на работу то не получу зарплату а они не платят то же. Каким образом я оплачу сиделку для моих детей? Вопросов больше не было! Он освободил меня от обязательств.



То что они вызовут после заполнения анкеты- даже не сомневайся. А вот участвовать в суде будешь или нет- это вопрос! Потратишь целый день там и не пойдёшь на работу- потеряешь зарплату- это факт! Поэтому лучше сразу писать убедительный довод, в надежде что не вызовут, или идти с заранее подготовленной версией для отмаза!

Плавали, знаем!
Walking by
Я отмазалась 3 раза так:

1/ Они в анкете спрашивают чтои бы ты дал честно( под присягой) ответ что обладаешь английским достаточно что бы понимать, писать, и говорить! Пиши в анкете что английский слабый и ты можешь по не допониманию вынести не правильный вердикт или сделать ошибочные выводы!

2/ Я сказала что основываясь на библейский принцып "не суди и не судим будешь", я не имею морального права участвовать в судейской коллегии.

3/ Я пришла туда! И подошла к мужику который проверяет присутствиющих. Сказала что я мать одиночка и что если я не явлюсь на работу то не получу зарплату а они не платят то же. Каким образом я оплачу сиделку для моих детей? Вопросов больше не было! Он освободил меня от обязательств.



То что они вызовут после заполнения анкеты- даже не сомневайся. А вот участвовать в суде будешь или нет- это вопрос! Потратишь целый день там и не пойдёшь на работу- потеряешь зарплату- это факт! Поэтому лучше сразу писать убедительный довод, в надежде что не вызовут, или идти с заранее подготовленной версией для отмаза!

Плавали, знаем!
сбт, 24 сент. 2005 г., 02:21
Ну, с гражданским долгом мы разобрались. Мне уже не куда ненадо идти.



Теперь о curfew. Хавок, я с тобой впринципе согласен. Много резонов против него. Я не говорю о "свободе" и конституции, это меня не тревожит, слово свобода для ребенка меньше 16 лет должно пониматся в другом смысле слова, а не в том что можно бегать по улице в полночь.

Я лично, вторую ночь подряд арестовываю уже второго 12 летнего за Break&Enter в 11 часов вечера. Какого хера? Я нянька? Допустим что кёрфью не поможет боротся с преступностью, ятоже глубоко сомневаюсь что проблема в этом, но это уберет с улиц потенциальных малолетних преступников или их жертв. Вай нат? Если убрать спички, то понизится возможность пожара. Не так ли? Причем конститутция и свобода тут не причем, не кто не запрещает им быть на улице ночью в присуствии родителя.



Давайте посмотрим трезво на ситуацию, я, ты и довольно большое число нормальных людей в 12 лет после 10 часов вечера уже были дома. Спать не спать, но дома быть это сто пудово. Если родители положили хер на ребенка то почему государство должно опекать его. Штрафануть родителей. И продолжать штрафовать пока не почуствуют.



Единнственая проблема в этом, с моего мнения, это то что на полицию упадет ещё куча работы которая не является приоритетом. Чтобы это идеально работало, надо пересмотреть всю структуру надсмотра и enforcement этого дела. Возможно by-law officers, а может пересмотреть структуру бизнесса security, ужесточить правила получения лицензии, сделать тесты и призвать этот сектор на помощь муниципалитету и может быть провинциалам дав им полномочия штрафовать по LLA ( Liqor licence act) TPA ( tresspas to private property act ) и другие возможные by-laws.

Ведь есть же система MLEO дающее право секьюрити на частной территории выдавать офицальные city of toronto паркинг тикеты, почему бы не увеличить полномочия?



Вообщем пока, с нынешней структурой к сожалению не х... не выйдет. Что очень жаль, арестовывать 12 летних уродов которым по закону вообще нечего нельзя сделать задалбливает.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
Ну, с гражданским долгом мы разобрались. Мне уже не куда ненадо идти.



Теперь о curfew. Хавок, я с тобой впринципе согласен. Много резонов против него. Я не говорю о "свободе" и конституции, это меня не тревожит, слово свобода для ребенка меньше 16 лет должно пониматся в другом смысле слова, а не в том что можно бегать по улице в полночь.

Я лично, вторую ночь подряд арестовываю уже второго 12 летнего за Break&Enter в 11 часов вечера. Какого хера? Я нянька? Допустим что кёрфью не поможет боротся с преступностью, ятоже глубоко сомневаюсь что проблема в этом, но это уберет с улиц потенциальных малолетних преступников или их жертв. Вай нат? Если убрать спички, то понизится возможность пожара. Не так ли? Причем конститутция и свобода тут не причем, не кто не запрещает им быть на улице ночью в присуствии родителя.



Давайте посмотрим трезво на ситуацию, я, ты и довольно большое число нормальных людей в 12 лет после 10 часов вечера уже были дома. Спать не спать, но дома быть это сто пудово. Если родители положили хер на ребенка то почему государство должно опекать его. Штрафануть родителей. И продолжать штрафовать пока не почуствуют.



Единнственая проблема в этом, с моего мнения, это то что на полицию упадет ещё куча работы которая не является приоритетом. Чтобы это идеально работало, надо пересмотреть всю структуру надсмотра и enforcement этого дела. Возможно by-law officers, а может пересмотреть структуру бизнесса security, ужесточить правила получения лицензии, сделать тесты и призвать этот сектор на помощь муниципалитету и может быть провинциалам дав им полномочия штрафовать по LLA ( Liqor licence act) TPA ( tresspas to private property act ) и другие возможные by-laws.

Ведь есть же система MLEO дающее право секьюрити на частной территории выдавать офицальные city of toronto паркинг тикеты, почему бы не увеличить полномочия?



Вообщем пока, с нынешней структурой к сожалению не х... не выйдет. Что очень жаль, арестовывать 12 летних уродов которым по закону вообще нечего нельзя сделать задалбливает.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
сбт, 24 сент. 2005 г., 03:19
"Если убрать спички, то понизится возможность пожара. Не так ли?"



а давай отрежем мужикам половые органы при рождении и понизиться возможность изнасилований. Я понимаю, слишком грубое сравнение, но все же .



Видишь, ли избавишись от симптома (малолетки на улицах) ты не избавляешься от проблемы. Это тоже самое что колоть морфин когда у тебя отрезана нога - ты избавишься от симптомов (боли ) , но это не решает проблему - со временем ты итечешь кровью и здохнешь от гангрены. Северно - американско общество так и действует - импульсивно (knee jerk reaction) кидая кучу бабла на избавление от симптомов, а не на корень проблемы. Это замечаеться по всюду. В основном такие решения создают своего рода "оболочку" вокруг этой болячки, но не решают ее.



Достаточно задать пару простых вопросов что бы увидеть что это не решение. На пример.

"Почему 12 летние занимаються грабежом ?" твой ответ "Потому что, они на улице после 11" . Это правильный ответ ? Конечно же нет!



Внешне , да , выглядит очень просто - уберем малолеток, но надо все таки зрить в корень этой болезни. Типа, сметем весь ссор с пола под ковер что бы он небыл виден, но почему это мусор на полу появляеться в первую очередь не так важно ... будем просто мести под ковер...



И снова же ... , таким образом, мы обнажаем обоюдный мечь, одну острую часть которого видим , но не замечаем другую о которую будем резаться (создание нехороших прецендентов и т.п.) потому что забываем что у каждой монеты две стороны.



Почему так происходит (тупые решения направленные на симтом , а не на саму проблему) ? А потому, что так, с виду "проще" и мы потакаем желанию колхозников которые не могут и не желают копнуть глубже и которых в любом обшестве 70% и больше и они являються костяком электората...



Штрафовать родителей ... хе хе... интерестно , а что представляют из себя большинство родителей дети которых, в 12 лет грабят ? ( да есть дети из богатых семей которые с жиру бесяться) в большинстве случаев это же неудавшиеся семьи - функция нашего корявого общества.



Edited by - Havoc on 9/24/2005 3:21:42 AM



Edited by - Havoc on 9/24/2005 3:24:05 AM
*
Havoc
"Если убрать спички, то понизится возможность пожара. Не так ли?"



а давай отрежем мужикам половые органы при рождении и понизиться возможность изнасилований. Я понимаю, слишком грубое сравнение, но все же .



Видишь, ли избавишись от симптома (малолетки на улицах) ты не избавляешься от проблемы. Это тоже самое что колоть морфин когда у тебя отрезана нога - ты избавишься от симптомов (боли ) , но это не решает проблему - со временем ты итечешь кровью и здохнешь от гангрены. Северно - американско общество так и действует - импульсивно (knee jerk reaction) кидая кучу бабла на избавление от симптомов, а не на корень проблемы. Это замечаеться по всюду. В основном такие решения создают своего рода "оболочку" вокруг этой болячки, но не решают ее.



Достаточно задать пару простых вопросов что бы увидеть что это не решение. На пример.

"Почему 12 летние занимаються грабежом ?" твой ответ "Потому что, они на улице после 11" . Это правильный ответ ? Конечно же нет!



Внешне , да , выглядит очень просто - уберем малолеток, но надо все таки зрить в корень этой болезни. Типа, сметем весь ссор с пола под ковер что бы он небыл виден, но почему это мусор на полу появляеться в первую очередь не так важно ... будем просто мести под ковер...



И снова же ... , таким образом, мы обнажаем обоюдный мечь, одну острую часть которого видим , но не замечаем другую о которую будем резаться (создание нехороших прецендентов и т.п.) потому что забываем что у каждой монеты две стороны.



Почему так происходит (тупые решения направленные на симтом , а не на саму проблему) ? А потому, что так, с виду "проще" и мы потакаем желанию колхозников которые не могут и не желают копнуть глубже и которых в любом обшестве 70% и больше и они являються костяком электората...



Штрафовать родителей ... хе хе... интерестно , а что представляют из себя большинство родителей дети которых, в 12 лет грабят ? ( да есть дети из богатых семей которые с жиру бесяться) в большинстве случаев это же неудавшиеся семьи - функция нашего корявого общества.



Edited by - Havoc on 9/24/2005 3:21:42 AM



Edited by - Havoc on 9/24/2005 3:24:05 AM
*
сбт, 24 сент. 2005 г., 03:45
edinstvennui post ot Havoca kotorui zastavil menya porazmishlyat' nad skazanim!



pihi eshe,,,, zhzhot!
Fuka
edinstvennui post ot Havoca kotorui zastavil menya porazmishlyat' nad skazanim!



pihi eshe,,,, zhzhot!
сбт, 24 сент. 2005 г., 03:56
Срал я на их гражданский долг
Hyperlite
Срал я на их гражданский долг
сбт, 24 сент. 2005 г., 12:08
Havoc, ну и какой же ты видишь способ борьбы с малолетними преступниками? как ты хочешь устранять причину "в корне"? поделисьь...
Eva..Mean..
Havoc, ну и какой же ты видишь способ борьбы с малолетними преступниками? как ты хочешь устранять причину "в корне"? поделисьь...
сбт, 24 сент. 2005 г., 12:17
у нас в городке, где я родилась, был парк. Через него даже днём боялись ходить взрослые люди. Детям и женщинам там проходить вообще было нельзя. Те глупцы, которые решались пройти, подвергались ограблениям, насилию, переодически оттуда вывозили трупы. Это было в начале перестройки... С одной стороны ничьи права и свободы не ушемлялись "неконституционными законами"... а с другой стороны пострадавшим было трудно понять почему они лишины права пройти среди бела дня через городской парк...
Eva..Mean..
у нас в городке, где я родилась, был парк. Через него даже днём боялись ходить взрослые люди. Детям и женщинам там проходить вообще было нельзя. Те глупцы, которые решались пройти, подвергались ограблениям, насилию, переодически оттуда вывозили трупы. Это было в начале перестройки... С одной стороны ничьи права и свободы не ушемлялись "неконституционными законами"... а с другой стороны пострадавшим было трудно понять почему они лишины права пройти среди бела дня через городской парк...
сбт, 24 сент. 2005 г., 12:19
Навок что будет отрезав у мужского населения половые органы не знаю, но пример действительно суровый и близко не подходит к проблеме малолетних после 11 вечера.



Ты совершенно прав, что 12 летний ворует не потомучто он на улице после 11 летний. Он просто вор, такой по натуре. Но кёрфью даст результат в том смысле что если 12 летнему за break & enter нечего не могут сделать по Криминальному кодексу, то его родителям на основании того что он был на улице после 11 можнобудет впаять хороший штраф.

А ремень отца или подзатыльник матери всегда работал лучше чем легальная система в Канаде.

Мало того, кёрфью развяжет руки для тех же enforcement , кто бы это не был, полиция или бай ло офицеры останавливать всех на улице кто выглядит меньше 16 лет без того чтобы быть уличенными в очередном racial profiling.





Ты вот все говоришь что не кто не хочет смотреть в глубь проблемы, а что же является этой проблемой?



Ты на скоько я помню в топике про пешеходов и водителей говорил о том что если ты был сбит машиной будучи пешеходом когда ты не фига не смотришь по сторонам ты признаешь свою вину в этом. Так почему же не признать вину в том что если твои дети до 16 лет на улице после 11 вечера это твоя вина?
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
Навок что будет отрезав у мужского населения половые органы не знаю, но пример действительно суровый и близко не подходит к проблеме малолетних после 11 вечера.



Ты совершенно прав, что 12 летний ворует не потомучто он на улице после 11 летний. Он просто вор, такой по натуре. Но кёрфью даст результат в том смысле что если 12 летнему за break & enter нечего не могут сделать по Криминальному кодексу, то его родителям на основании того что он был на улице после 11 можнобудет впаять хороший штраф.

А ремень отца или подзатыльник матери всегда работал лучше чем легальная система в Канаде.

Мало того, кёрфью развяжет руки для тех же enforcement , кто бы это не был, полиция или бай ло офицеры останавливать всех на улице кто выглядит меньше 16 лет без того чтобы быть уличенными в очередном racial profiling.





Ты вот все говоришь что не кто не хочет смотреть в глубь проблемы, а что же является этой проблемой?



Ты на скоько я помню в топике про пешеходов и водителей говорил о том что если ты был сбит машиной будучи пешеходом когда ты не фига не смотришь по сторонам ты признаешь свою вину в этом. Так почему же не признать вину в том что если твои дети до 16 лет на улице после 11 вечера это твоя вина?
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
сбт, 24 сент. 2005 г., 12:30
Ева , у меня нет времени что бы изучать в корне все источники этой проблемы. Для этого есть специалисты (социологи, криминологи, юристы, экономисты и комбинация онных...). все что я хотел сказать, это то, что тупо представлять о каком то волшебном решении СОВЕРШЕННО не зная почему и из за чего проблема существует.
*
Havoc
Ева , у меня нет времени что бы изучать в корне все источники этой проблемы. Для этого есть специалисты (социологи, криминологи, юристы, экономисты и комбинация онных...). все что я хотел сказать, это то, что тупо представлять о каком то волшебном решении СОВЕРШЕННО не зная почему и из за чего проблема существует.
*
сбт, 24 сент. 2005 г., 12:37
Хава. Волшебников не бывает. С тобой не кто не спорит. И на каждую новую меру найдутся новые проблемы. Но грустно сознавать то что естьтакие мнения как "анти-конституционно" когда речь идет о элементарной безопастности как и для детей так и для всех других от самих же детей.



Мне кажется та мизерная группка детей которые на самом деле могут ( ДОПУСТИМ ЧТО МОЖЕТ) "пострадать" изза такого анти-конституционного права, будет рада узнать что это пошло им же на пользу.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
Хава. Волшебников не бывает. С тобой не кто не спорит. И на каждую новую меру найдутся новые проблемы. Но грустно сознавать то что естьтакие мнения как "анти-конституционно" когда речь идет о элементарной безопастности как и для детей так и для всех других от самих же детей.



Мне кажется та мизерная группка детей которые на самом деле могут ( ДОПУСТИМ ЧТО МОЖЕТ) "пострадать" изза такого анти-конституционного права, будет рада узнать что это пошло им же на пользу.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
сбт, 24 сент. 2005 г., 12:43
Север, потому , что в основном ты ничего у этих "родителей" кроме как анализов не получишь (и я тебя уверяю, многие из этих 12 летних сами родителям по башке настучат - видал и таких), потому что , как я уже сказал дифункциональные семьи отражают проблему общества в целом. Потому что , нельзя использовать кувалду там где нужен ювелирный молоточек...



простейшее решение, но далеко не лучшее решение, это брать изловленных и заставлять вкалывать - над уборкой муссора, сортировкой разного дерьма (recycling ) посадкой деревьев, очисткой снега, а ночью в школу загонят и учить. Время содержания будет зависить от общей оценки (поведение + учеба + трудолюбивость). Везде держать жесткую военну дисциплину. Я уверен что хотя бы 60% исправяться.



Это дешевое и не плохое решение, но одно большое но. Ты таким образом унижаешь человека до уровня скота. Т.е. создаешь в нем стадный рефлекс - мол "делай как говорят стадо и тебя наградят свободой и прочими благами". почему это плохо... описываеться в миллионах страниц различной литературы с начала рождения письма.
*
Havoc
Север, потому , что в основном ты ничего у этих "родителей" кроме как анализов не получишь (и я тебя уверяю, многие из этих 12 летних сами родителям по башке настучат - видал и таких), потому что , как я уже сказал дифункциональные семьи отражают проблему общества в целом. Потому что , нельзя использовать кувалду там где нужен ювелирный молоточек...



простейшее решение, но далеко не лучшее решение, это брать изловленных и заставлять вкалывать - над уборкой муссора, сортировкой разного дерьма (recycling ) посадкой деревьев, очисткой снега, а ночью в школу загонят и учить. Время содержания будет зависить от общей оценки (поведение + учеба + трудолюбивость). Везде держать жесткую военну дисциплину. Я уверен что хотя бы 60% исправяться.



Это дешевое и не плохое решение, но одно большое но. Ты таким образом унижаешь человека до уровня скота. Т.е. создаешь в нем стадный рефлекс - мол "делай как говорят стадо и тебя наградят свободой и прочими благами". почему это плохо... описываеться в миллионах страниц различной литературы с начала рождения письма.
*
сбт, 24 сент. 2005 г., 12:47
"те кто согласен пожертвовать свободой ради мнимой безопасности, не заслуживают ни того ни другого..." (франклин)



более того , я бы хотел добавить, что эти люди как особая котегория скота, должна быть вырезана и убрана по дальше из общества...
*
Havoc
"те кто согласен пожертвовать свободой ради мнимой безопасности, не заслуживают ни того ни другого..." (франклин)



более того , я бы хотел добавить, что эти люди как особая котегория скота, должна быть вырезана и убрана по дальше из общества...
*
сбт, 24 сент. 2005 г., 12:50
в канаде это очень популярно- исподтяшка тихим сапом ограничивать свободы (а в данном случае прямое воздействие на психику ребенка и создание соответствующего импринта "законопослушности" в раннем возрасте на всю его оставшуюся жизнь-что и пытаются достичь пастухи подобными акциями), но в то же самое время громко трубить вокруг по поводу демократии, а по сути то- полицейское государство, общество основанное на страхе и зависти, кнуте и стукачестве.
=
в канаде это очень популярно- исподтяшка тихим сапом ограничивать свободы (а в данном случае прямое воздействие на психику ребенка и создание соответствующего импринта "законопослушности" в раннем возрасте на всю его оставшуюся жизнь-что и пытаются достичь пастухи подобными акциями), но в то же самое время громко трубить вокруг по поводу демократии, а по сути то- полицейское государство, общество основанное на страхе и зависти, кнуте и стукачестве.
сбт, 24 сент. 2005 г., 13:53
Но грустно сознавать то что естьтакие мнения как "анти-конституционно" когда речь идет о элементарной безопастности как и для детей так и для всех других от самих же детей. - грустно сознавать что есть люди, которые для элементарного фальшивого ощущения 'безопасности' готовы попереть ногами свои права и легко отдать свои свободы гарантированные им конституцией. За конституцию в войны ходили не смотря на то, что это очень и очень опасное для жизни занятие.
0x01
Но грустно сознавать то что естьтакие мнения как "анти-конституционно" когда речь идет о элементарной безопастности как и для детей так и для всех других от самих же детей. - грустно сознавать что есть люди, которые для элементарного фальшивого ощущения 'безопасности' готовы попереть ногами свои права и легко отдать свои свободы гарантированные им конституцией. За конституцию в войны ходили не смотря на то, что это очень и очень опасное для жизни занятие.
сбт, 24 сент. 2005 г., 16:02
А о ком собственно идет речь? Чьи мы, плохие дяди, собрались изподтишка ущемлять права? Детей? Психика ребёнка?



А как же тогда педагогическая практика? зачем вообще нужны в школах пятёрки и двойки? Ты в курсе что учитель ставя ребенку двойку гораздо более давит на его психику ежели запретить ему выходить на улицу после 11 вечера? Помоему вся система основана на заборах и замках, дабы привить ребёнку точное понятие что можно а что нельзя. Вот в результате ваших демократических режимов и появляются такие стадные ублюдки которые сами родителям могут по башке надавать или застучать на родителя когда он ему ремнем по заднице дает за то что он провинился.

А не ущимляем ли мы права ребенка когда разделяем Криминальный кодекс на две части, для взрослых и для детей ( Young offenders act)? А как на счет запрета продажи детям тобачных и алкогольных продуктов? Не является ли это ущемлением прав? А права на вождение, почему только с 16 лет можно получать?

Странно, что приходится обьяснять элементарные вещи.



0х01 ты знаешь, ты прав. Я за то чтобы отдать "свободы" моего ребенка, взять его опеку на себя ( что впринципе я и собирался сделать, и думаю каждый родитель здесь согласится с этим, это вроде как бы натуральный процесс ) быть ответственным за него. И думаю ты тоже не хочешь стоять под нацеленной на тебя волыной какого то 12-15 летнего ублюдка только потомучто ему понравился твой БМВ. Согласишся? Пускай это будет фиктивное ощущение безопастности, пускай это будет нарушение конституции, зато я буду себя чувствовать совершенно спокойно.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
А о ком собственно идет речь? Чьи мы, плохие дяди, собрались изподтишка ущемлять права? Детей? Психика ребёнка?



А как же тогда педагогическая практика? зачем вообще нужны в школах пятёрки и двойки? Ты в курсе что учитель ставя ребенку двойку гораздо более давит на его психику ежели запретить ему выходить на улицу после 11 вечера? Помоему вся система основана на заборах и замках, дабы привить ребёнку точное понятие что можно а что нельзя. Вот в результате ваших демократических режимов и появляются такие стадные ублюдки которые сами родителям могут по башке надавать или застучать на родителя когда он ему ремнем по заднице дает за то что он провинился.

А не ущимляем ли мы права ребенка когда разделяем Криминальный кодекс на две части, для взрослых и для детей ( Young offenders act)? А как на счет запрета продажи детям тобачных и алкогольных продуктов? Не является ли это ущемлением прав? А права на вождение, почему только с 16 лет можно получать?

Странно, что приходится обьяснять элементарные вещи.



0х01 ты знаешь, ты прав. Я за то чтобы отдать "свободы" моего ребенка, взять его опеку на себя ( что впринципе я и собирался сделать, и думаю каждый родитель здесь согласится с этим, это вроде как бы натуральный процесс ) быть ответственным за него. И думаю ты тоже не хочешь стоять под нацеленной на тебя волыной какого то 12-15 летнего ублюдка только потомучто ему понравился твой БМВ. Согласишся? Пускай это будет фиктивное ощущение безопастности, пускай это будет нарушение конституции, зато я буду себя чувствовать совершенно спокойно.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
сбт, 24 сент. 2005 г., 16:06
Север,

твой гражданский долг - прийти сегодня в баню! :)
...Целую, Шалун ©
IIIA/\YH
Север,

твой гражданский долг - прийти сегодня в баню! :)
...Целую, Шалун ©
сбт, 24 сент. 2005 г., 16:09
Водку брать?
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
Водку брать?
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
сбт, 24 сент. 2005 г., 16:11
Как всегда.. :))
...Целую, Шалун ©
IIIA/\YH
Как всегда.. :))
...Целую, Шалун ©
сбт, 24 сент. 2005 г., 16:13
Понял, тогда захвати огурчиков.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
Понял, тогда захвати огурчиков.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
сбт, 24 сент. 2005 г., 16:16
Север, ты не прав. Столько людей пролили кровь, столько войн , столько в топках сгорело , но ты ничего и не понял... те 10 ки которые и страдают за год от "малолеток" или прочей глупости от которой ты никогда не избавишься... так же как ты и не запретишь молнию ... и в ряд не идут в сравнение с теми миллионами. У меня бы язык не повернулся сказать то что ты сказал. И тем более

топтать свои права или права моего ребенка ради мнимой безопасности ... ради собственной шкуры. Явно показывая свой животный страх боязни малолетки с дулом (вау ! я об этом (о 12 летнем со стволом) каждый день слышу (сарказм) ).


*
Havoc
Север, ты не прав. Столько людей пролили кровь, столько войн , столько в топках сгорело , но ты ничего и не понял... те 10 ки которые и страдают за год от "малолеток" или прочей глупости от которой ты никогда не избавишься... так же как ты и не запретишь молнию ... и в ряд не идут в сравнение с теми миллионами. У меня бы язык не повернулся сказать то что ты сказал. И тем более

топтать свои права или права моего ребенка ради мнимой безопасности ... ради собственной шкуры. Явно показывая свой животный страх боязни малолетки с дулом (вау ! я об этом (о 12 летнем со стволом) каждый день слышу (сарказм) ).


*
сбт, 24 сент. 2005 г., 16:17
Какая неразбериха бля..
Shooter
Какая неразбериха бля..
сбт, 24 сент. 2005 г., 16:28
Хавок, говорят когда в дискуссии переходят на личности это знак того что у человека нечего больше путевого сказать. Не разочаровывай меня.



Что за выражение: мнимая безопастность? А где не мнимая безопастность? Естественно, и так в любой стране, в любом городе, информация ( криминальная сводка ) которая выдается СМИ для публики и та которая проходит по рации патрульной полицейской машины это разные вещи. Публика не знает и половины того чего происходит у них в городе, у них по соседству. Но нужно ли тебе знать все это? А если и нужно, то зачем? Чтобы быть счастливым что ты знаешь всю правду? Поставить галочку? Что дальше? Ты от такой правды не захочешь больше жить, не говоря уже о существовании цивильного общества.

Твоя попытка напоминает бегущего на поезд человека с криком "задавлю". Хочешь быть индивидуалом, смотреть на всех сверху вниз? Переедь куда то в Medicine Hat, Alberta, где криминал знают ( пока ) только по кино.



Пока что, на сегодняшний день, ты можешь спокойной выйти на улицу, в любое время года, в любое время суток и не боятся что тебе прострелять башку. И это называется не мнимая безопастность, а НАСТОЯЩАЯ безопастность.


Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
Хавок, говорят когда в дискуссии переходят на личности это знак того что у человека нечего больше путевого сказать. Не разочаровывай меня.



Что за выражение: мнимая безопастность? А где не мнимая безопастность? Естественно, и так в любой стране, в любом городе, информация ( криминальная сводка ) которая выдается СМИ для публики и та которая проходит по рации патрульной полицейской машины это разные вещи. Публика не знает и половины того чего происходит у них в городе, у них по соседству. Но нужно ли тебе знать все это? А если и нужно, то зачем? Чтобы быть счастливым что ты знаешь всю правду? Поставить галочку? Что дальше? Ты от такой правды не захочешь больше жить, не говоря уже о существовании цивильного общества.

Твоя попытка напоминает бегущего на поезд человека с криком "задавлю". Хочешь быть индивидуалом, смотреть на всех сверху вниз? Переедь куда то в Medicine Hat, Alberta, где криминал знают ( пока ) только по кино.



Пока что, на сегодняшний день, ты можешь спокойной выйти на улицу, в любое время года, в любое время суток и не боятся что тебе прострелять башку. И это называется не мнимая безопастность, а НАСТОЯЩАЯ безопастность.


Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
сбт, 24 сент. 2005 г., 17:14
Север, Извини если тебе показалось что я тебя хотел задеть ;)



это длинный спор ... короче он для бани да ;)
*
Havoc
Север, Извини если тебе показалось что я тебя хотел задеть ;)



это длинный спор ... короче он для бани да ;)
*
сбт, 24 сент. 2005 г., 18:02
=зачем вообще нужны в школах пятёрки и двойки? Ты в курсе что учитель ставя ребенку двойку гораздо более давит на его психику ежели запретить ему выходить на улицу после 11 вечера? =



Северный, не путай жопу с пальцем.



оценка (от слова оценивать) дается за демонстрацию знаний. Например, получив двойку, ребенок реализовал свою свободу не учить то, что ему неинтересно, не нравится или нежелание тратить свое время на то, к чему у него нет склонности. Каким боком тут нах коммендантский час???
=
=зачем вообще нужны в школах пятёрки и двойки? Ты в курсе что учитель ставя ребенку двойку гораздо более давит на его психику ежели запретить ему выходить на улицу после 11 вечера? =



Северный, не путай жопу с пальцем.



оценка (от слова оценивать) дается за демонстрацию знаний. Например, получив двойку, ребенок реализовал свою свободу не учить то, что ему неинтересно, не нравится или нежелание тратить свое время на то, к чему у него нет склонности. Каким боком тут нах коммендантский час???
сбт, 24 сент. 2005 г., 18:16
ребенок реализовал свою свободу не учить то, что ему неинтересно, не нравится или нежелание тратить свое время на то, к чему у него нет склонности

---------



На сколько я знаю ставя двойку ребенку, даешь знать ребенку что у него в этой области проблемы. Будь то нежелание учить или непонимание предмета. Это сигнал, труба, о скором отбое света, о том что класс можно завалить. И заваливая класс ребенок не переходит в следуйщий класс или не получает кредит. Разве это не является ущемлением прав ( если говорить о ущемлении прав ребенка). Если это не является своего образа "ремнем" заставляя ребенка идти в строевой системе, против которой борется Хавок?

Вот такое соотношение с "комендантским" часом.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
ребенок реализовал свою свободу не учить то, что ему неинтересно, не нравится или нежелание тратить свое время на то, к чему у него нет склонности

---------



На сколько я знаю ставя двойку ребенку, даешь знать ребенку что у него в этой области проблемы. Будь то нежелание учить или непонимание предмета. Это сигнал, труба, о скором отбое света, о том что класс можно завалить. И заваливая класс ребенок не переходит в следуйщий класс или не получает кредит. Разве это не является ущемлением прав ( если говорить о ущемлении прав ребенка). Если это не является своего образа "ремнем" заставляя ребенка идти в строевой системе, против которой борется Хавок?

Вот такое соотношение с "комендантским" часом.
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
сбт, 24 сент. 2005 г., 18:39
да сигнал, но не проблема, а area of improvement.

А конечный выбор за индивидуумом- или улучшить свои показатели или, например, признать, что это на самом деле не его/её область и затем сбалансировать усилиями там, где можно более успешно развиваться. Коммендантский час никакого выбора не даёт, это просто полицейско-военная мера пресечения, тупо демонстрирующая мускул закона на пустом по сути месте. Позже ребенку будет уже проще привыкать к подобным идиотизмам и он будет стадно относиться к этому как к само собой разумеющемуся. Чего пастухи и добивались.




=
да сигнал, но не проблема, а area of improvement.

А конечный выбор за индивидуумом- или улучшить свои показатели или, например, признать, что это на самом деле не его/её область и затем сбалансировать усилиями там, где можно более успешно развиваться. Коммендантский час никакого выбора не даёт, это просто полицейско-военная мера пресечения, тупо демонстрирующая мускул закона на пустом по сути месте. Позже ребенку будет уже проще привыкать к подобным идиотизмам и он будет стадно относиться к этому как к само собой разумеющемуся. Чего пастухи и добивались.




сбт, 24 сент. 2005 г., 21:51
вот так всегда на одного делающего - десять критикующих. почитать торонтовку - так прямо - какие титаны мысли тут собрались, а в правительстве - всё какие то идиоты... не понятно только "почему мы такие умные, но бедные"...
Eva..Mean..
вот так всегда на одного делающего - десять критикующих. почитать торонтовку - так прямо - какие титаны мысли тут собрались, а в правительстве - всё какие то идиоты... не понятно только "почему мы такие умные, но бедные"...
вск, 25 сент. 2005 г., 17:14
http://www.postgazette.com/pg/05058/462446.stm
Point
http://www.postgazette.com/pg/05058/462446.stm
вск, 25 сент. 2005 г., 18:03
и мои 5 копеек...

Ни один малолетка не должен шляться по улице в 11 вечера. 11-12ти летнему в 10 надо быть в люльке. А если он/а шатается в это время, все претензии к родителям. Ни к школе, ни к полиции, ни к плохим друзьям - только к родителям. По-моему никакие комендантские часы для детей не помогут. Подобное решение проблемы - борьба с проявлениями болезни, а не с болезнью самой. Загорелась на дашборде лампочка - выкрутили и едем дальше и убеждаем себя, что все ок. Не знаю, конституционно это или нет, но вместо сurfew надо нажимать на родителей, сообщать им на работу, что дети такого-то работника шляются, как беспризорники, а тем, кто на велфере и так ни хера не делают, урезать вэлфер. Возможно, это не лучшее, что можно придумать, но бороться надо не выкручивая лампочку, а устранив причину, по которой она загорелась. А причина называется - РОДИТЕЛИ.
I would like to help you out. Which way did you come in?
nakorin
и мои 5 копеек...

Ни один малолетка не должен шляться по улице в 11 вечера. 11-12ти летнему в 10 надо быть в люльке. А если он/а шатается в это время, все претензии к родителям. Ни к школе, ни к полиции, ни к плохим друзьям - только к родителям. По-моему никакие комендантские часы для детей не помогут. Подобное решение проблемы - борьба с проявлениями болезни, а не с болезнью самой. Загорелась на дашборде лампочка - выкрутили и едем дальше и убеждаем себя, что все ок. Не знаю, конституционно это или нет, но вместо сurfew надо нажимать на родителей, сообщать им на работу, что дети такого-то работника шляются, как беспризорники, а тем, кто на велфере и так ни хера не делают, урезать вэлфер. Возможно, это не лучшее, что можно придумать, но бороться надо не выкручивая лампочку, а устранив причину, по которой она загорелась. А причина называется - РОДИТЕЛИ.
I would like to help you out. Which way did you come in?
вск, 25 сент. 2005 г., 18:11
nakorin Posted - 25 September 2005 18:03 x

--- надо нажимать на родителей, сообщать им на работу, что дети такого-то работника шляются, как беспризорники -----------------------------------------------------------------------------



ААААААААААААА бля не верю глазам :)))))))

в партком еще надо писать и в профком, и премии лишать
logo
nakorin Posted - 25 September 2005 18:03 x

--- надо нажимать на родителей, сообщать им на работу, что дети такого-то работника шляются, как беспризорники -----------------------------------------------------------------------------



ААААААААААААА бля не верю глазам :)))))))

в партком еще надо писать и в профком, и премии лишать
вск, 25 сент. 2005 г., 18:38
А таких как ты, лого, надо лишать яиц.



Сейчас очки на сейле в прайс клабе, недорого. Купи себе.
I would like to help you out. Which way did you come in?
nakorin
А таких как ты, лого, надо лишать яиц.



Сейчас очки на сейле в прайс клабе, недорого. Купи себе.
I would like to help you out. Which way did you come in?
вск, 25 сент. 2005 г., 18:52
... бороться надо не выкручивая лампочку, а устранив причину, по которой она загорелась. А причина называется - РОДИТЕЛИ.



Не ради того, чтобы придраться, но ясности для... Какими способами будем устранять родителей? :)
!$
... бороться надо не выкручивая лампочку, а устранив причину, по которой она загорелась. А причина называется - РОДИТЕЛИ.



Не ради того, чтобы придраться, но ясности для... Какими способами будем устранять родителей? :)
вск, 25 сент. 2005 г., 18:53
Устранять? Я где-то написала, что родителей надо устранять? Вот же уроды!
I would like to help you out. Which way did you come in?
nakorin
Устранять? Я где-то написала, что родителей надо устранять? Вот же уроды!
I would like to help you out. Which way did you come in?
вск, 25 сент. 2005 г., 18:53
хотел было написать в профсоюз чтоб накорин лишили яичников но передумал:)
logo
хотел было написать в профсоюз чтоб накорин лишили яичников но передумал:)
вск, 25 сент. 2005 г., 19:05
А чё передумал-то? Напиши. В ОВИР тоже напиши. В КГБ, ОБХС, и ЦК КПСС не забудь.
I would like to help you out. Which way did you come in?
nakorin
А чё передумал-то? Напиши. В ОВИР тоже напиши. В КГБ, ОБХС, и ЦК КПСС не забудь.
I would like to help you out. Which way did you come in?
пнд, 26 сент. 2005 г., 00:32
Ева, ты наверно все еше не прочувствовала , тонкую, и пикантную деталь во всем этом - роль гос.ва это постоянно прощупывать зыбкую почву граж. прав и свободы. т.е. how far can they go. времена когда гос.во = народ и их желания давно по зади (если когда нибудь такое и было). как я понимаю, тебе важней что бы твой выводок был шкурным стадом который как и большинство живуших тут мог просто достать себе дом в какой то деревне и работать и отдыхать как пропишет "государь" , а потом рассполдиться (создав очередные единици налогоплатилщиков ) то вперед в арабские страны . там как раз как вам нравиться - fucking safety.



слишком много чего то тут желающих - и рыбку сьесть и на ХУЙ сесть , а в паранже ходить не хотят.
*
Havoc
Ева, ты наверно все еше не прочувствовала , тонкую, и пикантную деталь во всем этом - роль гос.ва это постоянно прощупывать зыбкую почву граж. прав и свободы. т.е. how far can they go. времена когда гос.во = народ и их желания давно по зади (если когда нибудь такое и было). как я понимаю, тебе важней что бы твой выводок был шкурным стадом который как и большинство живуших тут мог просто достать себе дом в какой то деревне и работать и отдыхать как пропишет "государь" , а потом рассполдиться (создав очередные единици налогоплатилщиков ) то вперед в арабские страны . там как раз как вам нравиться - fucking safety.



слишком много чего то тут желающих - и рыбку сьесть и на ХУЙ сесть , а в паранже ходить не хотят.
*
пнд, 26 сент. 2005 г., 00:36
тебя недавно тонко и пикантно прощупали, да? бугага ж)))
Кэн-Т0С
тебя недавно тонко и пикантно прощупали, да? бугага ж)))
пнд, 26 сент. 2005 г., 17:26
havoc, да всё я давно прочувствовала, я ещё там начувствовалась по самые гланды, что такое прописка например, и легко ли уехать в другой город и найти там работу и т.д. и т.п. и хорошо знаю что там случалось с теми кто думал иначе.



так что твои проблемы что пива видите ли нельзя пить на улице, погулять по парку после 11 и т.д. кажутся мне детскими и смешными. мне кажется что ты выше этой бытовухи ещё ничего не видишь, все твои рассуждения - наивняк дилетанта, который даже не удосужился изучить сабджект, ну а в довершении - и манера то разговора у тебя кухонно - бытовая, назвать детей человека - выводком не делает тебе чести как оппоненту.


Eva..Mean..
havoc, да всё я давно прочувствовала, я ещё там начувствовалась по самые гланды, что такое прописка например, и легко ли уехать в другой город и найти там работу и т.д. и т.п. и хорошо знаю что там случалось с теми кто думал иначе.



так что твои проблемы что пива видите ли нельзя пить на улице, погулять по парку после 11 и т.д. кажутся мне детскими и смешными. мне кажется что ты выше этой бытовухи ещё ничего не видишь, все твои рассуждения - наивняк дилетанта, который даже не удосужился изучить сабджект, ну а в довершении - и манера то разговора у тебя кухонно - бытовая, назвать детей человека - выводком не делает тебе чести как оппоненту.


пнд, 26 сент. 2005 г., 17:40
Опять ура-патриоты начинают древние времена вспоминать ))) прописка уже лет 10 как хуйня и абсолютно ничего не значит, да и термина там такого уже лет 10 нет, регистрация занимает 1-2 недели для гражданина. В Конаде точно так же.


FYI
Опять ура-патриоты начинают древние времена вспоминать ))) прописка уже лет 10 как хуйня и абсолютно ничего не значит, да и термина там такого уже лет 10 нет, регистрация занимает 1-2 недели для гражданина. В Конаде точно так же.


пнд, 26 сент. 2005 г., 17:59
ева - детей матери, которая топчет мои права и права моих будущих детей (и мне не важно на сколько эти , мои права мало значимы для тебя) иначе как выводком назвать нельзя. ибо они будут воспитываться именно в духе клеточных животных.



если кто то считает своих детей "приторможенными" в развитии то пожайлуста , запирайте их дома после 10 вечера, но только не распространяйте тупые законы и ограничения на меня и моих. А тем более не заставляйте меня платить за поддержку тупых пуританских законов. т.к. есть все таки причина по которой я свалил сюда, а не в арабские эмираты.



на счет прогулок в парке и пива. классные и простые примеры. но ты даже этих простых примеров не хочешь понять и не можешь. Мне то эти законы по барабану т.к. я все равно если хочу пью там гдещ мне захотелось и хожу в парке когда мне приспичит.





А насчет "неудосужился изучить сабж" ... тут ты прогнала - я чисто из инетереса в течении уже долгого времени зучаю этого рода проблемы (не говоря уже и о формальном образовании в этой сфере) . Но я думаю вещи "выше" тебе не понять вот и приходиться "заземлять" примеры на бытовухе т.к. тебе это ближе.



Edited by - Havoc on 9/26/2005 6:07:59 PM
*
Havoc
ева - детей матери, которая топчет мои права и права моих будущих детей (и мне не важно на сколько эти , мои права мало значимы для тебя) иначе как выводком назвать нельзя. ибо они будут воспитываться именно в духе клеточных животных.



если кто то считает своих детей "приторможенными" в развитии то пожайлуста , запирайте их дома после 10 вечера, но только не распространяйте тупые законы и ограничения на меня и моих. А тем более не заставляйте меня платить за поддержку тупых пуританских законов. т.к. есть все таки причина по которой я свалил сюда, а не в арабские эмираты.



на счет прогулок в парке и пива. классные и простые примеры. но ты даже этих простых примеров не хочешь понять и не можешь. Мне то эти законы по барабану т.к. я все равно если хочу пью там гдещ мне захотелось и хожу в парке когда мне приспичит.





А насчет "неудосужился изучить сабж" ... тут ты прогнала - я чисто из инетереса в течении уже долгого времени зучаю этого рода проблемы (не говоря уже и о формальном образовании в этой сфере) . Но я думаю вещи "выше" тебе не понять вот и приходиться "заземлять" примеры на бытовухе т.к. тебе это ближе.



Edited by - Havoc on 9/26/2005 6:07:59 PM
*
пнд, 26 сент. 2005 г., 22:13
havoc, пафос, один сплошной пафос, и это всё? ...хм
Eva..Mean..
havoc, пафос, один сплошной пафос, и это всё? ...хм
пнд, 26 сент. 2005 г., 22:17
FYI, да, проблема прописки сейчас, в данный момент не стоит... ура... какое достижение за 10 лет... прогресс можно сказать... я тронута...я прослезилась... что последует за этим? какие ещё достижения демоктратии будут дарованы тёмным массам той кучкой людей которая разграбила и разрушила то что можно было разграбить и разрушить?


Eva..Mean..
FYI, да, проблема прописки сейчас, в данный момент не стоит... ура... какое достижение за 10 лет... прогресс можно сказать... я тронута...я прослезилась... что последует за этим? какие ещё достижения демоктратии будут дарованы тёмным массам той кучкой людей которая разграбила и разрушила то что можно было разграбить и разрушить?


пнд, 26 сент. 2005 г., 22:22
чо за гон про прописку?

никуда она не делась...
"Кабаки да бабы доведут до цугундера!" (c)
vurdalak
чо за гон про прописку?

никуда она не делась...
"Кабаки да бабы доведут до цугундера!" (c)
пнд, 26 сент. 2005 г., 22:32
Северный



Идея КУРФЬЮ - это полная херня при условии, что, например, девушки с 14 лет могут выписывать противозачаточные таблетки у семейного врача, а родители даже не имеют права спрашивать у него, зачем она к нему приходила. То бишь, получается, что трахаться им можно направо и налево, но исключительно в светлое время суток. То же - и насчет абортов.

Кстати, подобного рода попытки предпринимались в СОюзе еще в 60-е годы, но заглохли, встретив ожесточенное сопротивление РОДИТЕЛЕЙ,
leopold
Северный



Идея КУРФЬЮ - это полная херня при условии, что, например, девушки с 14 лет могут выписывать противозачаточные таблетки у семейного врача, а родители даже не имеют права спрашивать у него, зачем она к нему приходила. То бишь, получается, что трахаться им можно направо и налево, но исключительно в светлое время суток. То же - и насчет абортов.

Кстати, подобного рода попытки предпринимались в СОюзе еще в 60-е годы, но заглохли, встретив ожесточенное сопротивление РОДИТЕЛЕЙ,
пнд, 26 сент. 2005 г., 22:34
в отличие от болотной конады прогресс там шел и идет не по дням , а по часам.

Здесь кучка людей в правительстве и олигополия нескольких банков грабят в наглую и в открытую, не говоря уже о шакалистых сТрах компаниях, которым вообще закон не писан.

Стадо закармливают дешевой жрачкой, чтобы мозги жиром заплыли, а медиа с детства эти мозги ежечасно промывает .
FYI
в отличие от болотной конады прогресс там шел и идет не по дням , а по часам.

Здесь кучка людей в правительстве и олигополия нескольких банков грабят в наглую и в открытую, не говоря уже о шакалистых сТрах компаниях, которым вообще закон не писан.

Стадо закармливают дешевой жрачкой, чтобы мозги жиром заплыли, а медиа с детства эти мозги ежечасно промывает .
пнд, 26 сент. 2005 г., 22:36
Eva...Mean



Как минимум, среди достижений - это то, что ты сидишь здесь, твои дети - в безопасности, а так бы ты в своем городишьке так и боялась ходить через парк.
leopold
Eva...Mean



Как минимум, среди достижений - это то, что ты сидишь здесь, твои дети - в безопасности, а так бы ты в своем городишьке так и боялась ходить через парк.
пнд, 26 сент. 2005 г., 22:36
никакой прописки давно нет.

регистрация по месту жительства (временная или постоянная) существует, менять ее сегодня- как двумя пальцами ударить.
FYI
никакой прописки давно нет.

регистрация по месту жительства (временная или постоянная) существует, менять ее сегодня- как двумя пальцами ударить.
втр, 27 сент. 2005 г., 06:55
мин , а кроме того как меня об**рать ничего по поводу сказать не можешь ?
*
Havoc
мин , а кроме того как меня об**рать ничего по поводу сказать не можешь ?
*
втр, 27 сент. 2005 г., 06:59
" а так бы ты в своем городишьке так и боялась ходить через парк. "



тут ей этого бояться не прийдеться т.к. нефиг шляться по парку после 11, да и запрещено это.
*
Havoc
" а так бы ты в своем городишьке так и боялась ходить через парк. "



тут ей этого бояться не прийдеться т.к. нефиг шляться по парку после 11, да и запрещено это.
*
втр, 27 сент. 2005 г., 11:51
havoc, я тебе вообще то вопрос задала изначально... вопрос моей позиции по теме не содержал... не знаю с чего ты решил что я имею противоположную точку зрения? только потому что я спрашиваю? не слишком ли примитивна твоя логическая цепочка? не лишком ли ты торопишься обличать несогласных? набросился разве что не с кулаками? ... не смешно ли это?


Eva..Mean..
havoc, я тебе вообще то вопрос задала изначально... вопрос моей позиции по теме не содержал... не знаю с чего ты решил что я имею противоположную точку зрения? только потому что я спрашиваю? не слишком ли примитивна твоя логическая цепочка? не лишком ли ты торопишься обличать несогласных? набросился разве что не с кулаками? ... не смешно ли это?


втр, 27 сент. 2005 г., 11:57
FYI, я ж уже тебя поздравила с этим достижением демократии, поздравляю ещё раз, это ж просто фантастика какая то - отменили прописку. А все остальные "гражданские права и свободы" в рашке тебя устраивают?


Eva..Mean..
FYI, я ж уже тебя поздравила с этим достижением демократии, поздравляю ещё раз, это ж просто фантастика какая то - отменили прописку. А все остальные "гражданские права и свободы" в рашке тебя устраивают?


втр, 27 сент. 2005 г., 12:03
Мой второй ответ о "прописке" был не тебе, а вурдалаку, так как он в чём-то сомневался.



По поводу _реальных_ прав и особенно свобод, так их в "рашке" будет поболее, чем в ебанаде, хотя на 100% устраивать нигде не может.




FYI
Мой второй ответ о "прописке" был не тебе, а вурдалаку, так как он в чём-то сомневался.



По поводу _реальных_ прав и особенно свобод, так их в "рашке" будет поболее, чем в ебанаде, хотя на 100% устраивать нигде не может.




втр, 27 сент. 2005 г., 12:05
Ну ... твой вопрос был вызывающего харакктера + соотвествующие коментарии по поводу "гигантов мысли" и "политиков" Да и в других топах ты не стенялась высказывать точку зрения ... хммм ну скажем "менее либеральную..."



Но все таки было бы удобней если бы ты выразила свою точку зрения и тогда мы увидим если я был не прав правда ?
*
Havoc
Ну ... твой вопрос был вызывающего харакктера + соотвествующие коментарии по поводу "гигантов мысли" и "политиков" Да и в других топах ты не стенялась высказывать точку зрения ... хммм ну скажем "менее либеральную..."



Но все таки было бы удобней если бы ты выразила свою точку зрения и тогда мы увидим если я был не прав правда ?
*
втр, 27 сент. 2005 г., 15:06
havoc, ты поторопился сделать заключения...



а я не рассматриваю твою позицию с точки зрения "прав / не прав", мир не делится не чёрное и белое, любая позиция даже самая абсурдная может иметь свои + . я твою позицию анализирую.



ты говоришь: корень проблемы с трудными подростками кроется в семье, я согласна. ты говоришь: устранять надо причину проблемы (проблемы в семье) а не следствие (дети на улице после 11) - я согласна... вопрос - КАК? я не знаю... ты знаешь?




Eva..Mean..
havoc, ты поторопился сделать заключения...



а я не рассматриваю твою позицию с точки зрения "прав / не прав", мир не делится не чёрное и белое, любая позиция даже самая абсурдная может иметь свои + . я твою позицию анализирую.



ты говоришь: корень проблемы с трудными подростками кроется в семье, я согласна. ты говоришь: устранять надо причину проблемы (проблемы в семье) а не следствие (дети на улице после 11) - я согласна... вопрос - КАК? я не знаю... ты знаешь?




чтв, 5 окт. 2006 г., 22:07
Итак, 22 Сентября 2005 года мне прислали бумаги, заполнив которую я отослал в офис Attorney General. ( смотреть первый пост )

Сегодня приходит "сюрприз" - Summons to Juror. Вообщем моя информация, номер, адрес суда , дата и .....you required to attend the sittings of the superior court of justice .....
Что это такое?
Я читал что вроде после первого письма, тебя приглашают на интервью чтобы посмотреть на тебя и решить подходишь ты на роль или нет. Там, на этом интервью и можно отделатся от этого.
То что мне сегодня пришло и есть это приглашение на "интервью" или это уже trial на котором мне надо былть juror?

Ещё такой вопрос, письмо пришло по переадресовке. То есть на тот момент я жил в Авроре и дело это все будет в Regional municipality of York. Если им сейчас позовнить и уведомить что я переехал и уже не живу в region of York, является ли это достаточным резоном чтобы туда не идти ( опять же слыхал утку что jurorОМ ты можешь быть только в своем муниципалитете, где ты проживаешь ).


Вообщем кто знает, было бы интересно получить ответы на вопросы. Спасибо
-----
Up and at them!! (c) 9705
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
Северный
Итак, 22 Сентября 2005 года мне прислали бумаги, заполнив которую я отослал в офис Attorney General. ( смотреть первый пост )

Сегодня приходит "сюрприз" - Summons to Juror. Вообщем моя информация, номер, адрес суда , дата и .....you required to attend the sittings of the superior court of justice .....
Что это такое?
Я читал что вроде после первого письма, тебя приглашают на интервью чтобы посмотреть на тебя и решить подходишь ты на роль или нет. Там, на этом интервью и можно отделатся от этого.
То что мне сегодня пришло и есть это приглашение на "интервью" или это уже trial на котором мне надо былть juror?

Ещё такой вопрос, письмо пришло по переадресовке. То есть на тот момент я жил в Авроре и дело это все будет в Regional municipality of York. Если им сейчас позовнить и уведомить что я переехал и уже не живу в region of York, является ли это достаточным резоном чтобы туда не идти ( опять же слыхал утку что jurorОМ ты можешь быть только в своем муниципалитете, где ты проживаешь ).


Вообщем кто знает, было бы интересно получить ответы на вопросы. Спасибо
-----
Up and at them!! (c) 9705
Procrastination is like masturbation - seems like a good idea at the time, but at the end you only fucking your self.
чтв, 5 окт. 2006 г., 23:55
Так, дамы и господа, прошу порощения за юридицскую неграмотность, но в Канаде что - для детей комендантский час?
john_vsop
Так, дамы и господа, прошу порощения за юридицскую неграмотность, но в Канаде что - для детей комендантский час?
птн, 6 окт. 2006 г., 09:11
Нет, но хотели сделать.

Северный, видел бы раньше твой пост, сказал бы как от него отделатся. Ну а так, ты попал, это твой первый суд и будешь ты там сидеть в зависимости от суда, некоторые пару лет тянутся, но не каждый день, так что не боись сильно.

То что ты в другом месте живешь - спроси в суде, может бабло на травел дадут, отмазатся врядли уже сможешь.
-----
Любимый спорт: авто, вело, мото, фото, ебля, гребля и охота
Любимый спорт: авто, вело, мото, фото, ебля, гребля и охота
BinVladen
Нет, но хотели сделать.

Северный, видел бы раньше твой пост, сказал бы как от него отделатся. Ну а так, ты попал, это твой первый суд и будешь ты там сидеть в зависимости от суда, некоторые пару лет тянутся, но не каждый день, так что не боись сильно.

То что ты в другом месте живешь - спроси в суде, может бабло на травел дадут, отмазатся врядли уже сможешь.
-----
Любимый спорт: авто, вело, мото, фото, ебля, гребля и охота
Любимый спорт: авто, вело, мото, фото, ебля, гребля и охота
птн, 6 окт. 2006 г., 11:52
...был в составе присяжных,
дело об наркотиках и стрельбе с убийством
после нуднобеслатноостоебениящегоничегонерешающего хождения со своим "изломом круглого отличника" и советскими принципами о человечногуманносправедливости, был сломлен напором 9 из 11 кажись, членов присяжных о быстрейшем выносе вердикта, чтобы закончить эту хуету поскорее -"сделал, как все"
ОПРАВДАЛ убийцу, в скользком и мутном деле подавившись в жопу своими принципами...

мои комментарии и наблюдения к рассказу чела бывшего в жюри
ака Сэмэн
...был в составе присяжных,
дело об наркотиках и стрельбе с убийством
после нуднобеслатноостоебениящегоничегонерешающего хождения со своим "изломом круглого отличника" и советскими принципами о человечногуманносправедливости, был сломлен напором 9 из 11 кажись, членов присяжных о быстрейшем выносе вердикта, чтобы закончить эту хуету поскорее -"сделал, как все"
ОПРАВДАЛ убийцу, в скользком и мутном деле подавившись в жопу своими принципами...

мои комментарии и наблюдения к рассказу чела бывшего в жюри
птн, 6 окт. 2006 г., 13:12
хха, кроме первого поста ничего не читала

отмазатся можно, но сложно. за это не платят (unless your employer pays for it. когда у меня было мне заплатили за missed shifts). неделю сидишь в общем зале откуда вас по очереде вызывают в зал суда где на тебвя смотрят. и потом решают будешь ли ты джурором для этого конкретного заседания или нет. если нет, по окончанию недели идешь домой. а если да - идешь на суд.

короче попал ты. поздравляю.

отмазатся можно нескольками способами. я в то время училась (правда это было лето и курсы были два раза в неделю по вечерам) так что я там просидела два сдня а потом они меня отпустили. но на работе сказал что была занята всю неделю. бугагаа. там на месте ыла одна русская работница, и она сказала что зря я сказала что у меня курсы по вечерам, надо было просто сказать шо ты студент и они бы ничего с тобой не делали бы. сразу бы отпустили.
-----
Осмотрите дыру в заборе и доложите мне, с какой она стороны, с той или с этой?
Мальчик в лодке быстро греб коромыслами.
devochka...
хха, кроме первого поста ничего не читала

отмазатся можно, но сложно. за это не платят (unless your employer pays for it. когда у меня было мне заплатили за missed shifts). неделю сидишь в общем зале откуда вас по очереде вызывают в зал суда где на тебвя смотрят. и потом решают будешь ли ты джурором для этого конкретного заседания или нет. если нет, по окончанию недели идешь домой. а если да - идешь на суд.

короче попал ты. поздравляю.

отмазатся можно нескольками способами. я в то время училась (правда это было лето и курсы были два раза в неделю по вечерам) так что я там просидела два сдня а потом они меня отпустили. но на работе сказал что была занята всю неделю. бугагаа. там на месте ыла одна русская работница, и она сказала что зря я сказала что у меня курсы по вечерам, надо было просто сказать шо ты студент и они бы ничего с тобой не делали бы. сразу бы отпустили.
-----
Осмотрите дыру в заборе и доложите мне, с какой она стороны, с той или с этой?
Мальчик в лодке быстро греб коромыслами.
птн, 6 окт. 2006 г., 13:13
а какие есть уважительные причины отлынить от етого дела. скажем уже оплаченный отпуск или проект на работе горит и письмо от начальника или больничный типа ...

да, это как правило работает.

отпуск 100% сработает - тебя просто возможно перенесут на другое время. проект на работе более спорный вопрос - так как таких как ты там много.
-----
Осмотрите дыру в заборе и доложите мне, с какой она стороны, с той или с этой?
Мальчик в лодке быстро греб коромыслами.
devochka...
а какие есть уважительные причины отлынить от етого дела. скажем уже оплаченный отпуск или проект на работе горит и письмо от начальника или больничный типа ...

да, это как правило работает.

отпуск 100% сработает - тебя просто возможно перенесут на другое время. проект на работе более спорный вопрос - так как таких как ты там много.
-----
Осмотрите дыру в заборе и доложите мне, с какой она стороны, с той или с этой?
Мальчик в лодке быстро греб коромыслами.
птн, 6 окт. 2006 г., 22:29
в анкете кажись должен быть пункт про знание английского языка. отметь что не знаешь. или просто письмо им корявое накатай что мол по английски ни му му. я так 2 раза отмазывался.
-----
Джаб лукин айд раза би пат кукин
Monkey Think, Monkey Do
crack605
в анкете кажись должен быть пункт про знание английского языка. отметь что не знаешь. или просто письмо им корявое накатай что мол по английски ни му му. я так 2 раза отмазывался.
-----
Джаб лукин айд раза би пат кукин
Monkey Think, Monkey Do
птн, 6 окт. 2006 г., 23:39
в анкете кажись должен быть пункт про знание английского языка. отметь что не знаешь. или просто письмо им корявое накатай что мол по английски ни му му. я так 2 раза отмазывался.
я тоже слышала, что говорят что плохо с английским, что можешь не правильно понять со всеми витикаюшими последествуями.
@@@
в анкете кажись должен быть пункт про знание английского языка. отметь что не знаешь. или просто письмо им корявое накатай что мол по английски ни му му. я так 2 раза отмазывался.
я тоже слышала, что говорят что плохо с английским, что можешь не правильно понять со всеми витикаюшими последествуями.
сбт, 7 окт. 2006 г., 18:59
Автор, я слышал что при отборе/интервью они ищут людей нейтральных, которые "not biased". Люди, служащие/служившие в армии, полиции и охране и есть "biased", поэтому тебя должны "списАть" лоеры на первом же интервью.

Также, упомяни сразу что поменял место жительства.
-----
"Пессимист видит трудности при любой возможности; оптимист в любой трудности видит возможность." - Уинстон Черчилль
"Скупой платит дважды, тупой платит трижды а лох платит постоянно."(c)Папик
Last edited by .LFDM. on сбт, 7 окт. 2006 г., 19:00
.LFDM.
Автор, я слышал что при отборе/интервью они ищут людей нейтральных, которые "not biased". Люди, служащие/служившие в армии, полиции и охране и есть "biased", поэтому тебя должны "списАть" лоеры на первом же интервью.

Также, упомяни сразу что поменял место жительства.
-----
"Пессимист видит трудности при любой возможности; оптимист в любой трудности видит возможность." - Уинстон Черчилль
"Скупой платит дважды, тупой платит трижды а лох платит постоянно."(c)Папик
сбт, 7 окт. 2006 г., 19:01
Дайте сайт где об етом прочитать можно.....
кик
Дайте сайт где об етом прочитать можно.....
втр, 10 окт. 2006 г., 11:06
Автор, я слышал что при отборе/интервью они ищут людей нейтральных, которые "not biased". Люди, служащие/служившие в армии, полиции и охране и есть "biased", поэтому тебя должны "списАть" лоеры на первом же интервью.

Также, упомяни сразу что поменял место жительства.


Самая быстрая отмазка кстати. Пишешь что секьюрити работаешь и больше тебе повесток не посылают... хе-хе-хе.
-----
Любимый спорт: авто, вело, мото, фото, ебля, гребля и охота
Любимый спорт: авто, вело, мото, фото, ебля, гребля и охота
BinVladen
Автор, я слышал что при отборе/интервью они ищут людей нейтральных, которые "not biased". Люди, служащие/служившие в армии, полиции и охране и есть "biased", поэтому тебя должны "списАть" лоеры на первом же интервью.

Также, упомяни сразу что поменял место жительства.


Самая быстрая отмазка кстати. Пишешь что секьюрити работаешь и больше тебе повесток не посылают... хе-хе-хе.
-----
Любимый спорт: авто, вело, мото, фото, ебля, гребля и охота
Любимый спорт: авто, вело, мото, фото, ебля, гребля и охота