logo257x50
Курс (CAD)
USD 0.71
EUR 0.62
BTC/USD 85,632
 
Сегодня
18 °C  Today weather
Завтра
17 °C  Tomorrow weather
 
сбт, 18 мар. 2006 г., 08:57
Россия коричневеет ("Wprost", Польша)
Владимир Путин слишком безлик для того, чтобы стать настоящим царем - символом народа

Ричард Пайпс* (Richard Pipes), 06 сентября 2005
Профессор истории Гарвардского Университета на пенсии. Был директором по вопросам Восточной Европы и СССР в Национальной службе безопасности в 1981-82 гг.

Российский национализм вырастает из царской традиции самодержавия. Согласно ей, российский монарх сосредоточивал в своих руках всякую законодательную и исполнительную власть, осуществляя ее без вмешательства каких-либо внешних органов. Он правил страной при помощи дворянства, бюрократии и армии, которые были верны ему, а не народу или государству. Похожую ситуацию мы наблюдаем и сегодня.

Власть в стране в руках одного человека, который в кругу преданных ему людей принимает решения почти обо всем. Эти решения передаются вниз, а мощная бюрократическая машина занимается их претворением в жизнь. В таких условиях очень легко взрастить национализм, поскольку то, что говорится на вершине этой пирамиды, должно сплачивать общество.

Россия сворачивает в сторону национализма, потому что чувствует себя униженной. Хотя сегодняшнюю Россию нельзя сравнивать с фашистской Германией, все же отдельные симптомы роста российского национализма напоминают времена Веймарской республики в Германии. Распад Советского Союза был для русских тем, чем Версальский договор - в Германии. Сегодня русские слабы и бедны, поэтому они обращаются к лозунгам, убеждающим их в том, что они по-прежнему могучи.

Поиски врага

Российский национализм обращен наружу. Американский национализм - это патриотизм, он вырастает из гордости за свое государство и веры в божественное призвание. Он не агрессивен, а опирается на толерантность. В России наоборот. Это специфическая форма шовинистического национализма. Сегодняшним врагом России является Запад, американцы, НАТО, евреи, но также и японцы и китайцы. Зачастую каждый, кто хоть чем-то отличается от них.

Официально у Кремля великолепные отношения со всеми. Неофициально дело выглядит иначе. Достаточно послушать некоторых президентских советников или почитать статьи экспертов, связанных с Кремлем. Российское общественное мнение мягко информируют о том, кто друг, а кто враг. Кто действует в соответствии с интересами России, а кто нет. Таким образом россияне формируют свой взгляд на мир. Это завуалированная форма индоктринации. Так агрессивный (шовинистический) национализм входит в подсознание россиян. Сегодня большинство из них заявляет о своем желании вернуться к идее империи. Русский опять хочет господствовать над этой частью мира.

Таким образом, Владимир Путин становится преемником российских националистов. Теперь национализм должен и способствовать реставрации великой державы и обосновывать этот процесс. Нервные реакции после революций в Грузии и на Украине показывают лицо российской политики. В ней доминируют сетования на то, что Россию предали. Причем, братья.

Еретический Запад

У российского национализма есть и еще одно основание, благодаря которому он проникает в глубины русской души. Это религия. Для России Запад является еретическим. Истинная вера - в России. Наш царь - единственный в мире истинный царь. Этому в России учили сотни лет, а последствия этого видны вплоть до сегодняшнего дня.

Русские должны учиться у Запада как в политической, так и в социальной и политической сфере. Россия трагически отстала в своем общественном развитии. Однако, русские не хотят учиться, считая, что это они должны учить других. Последствия этого будут очень плохими. Сегодня почти весь мир обращается за опытом к западной цивилизации. Это делают даже Китай и Япония.

Варшава не должна излишне бояться негативных последствий роста российского национализма. Русские считают, что Польша - западная страна, что означает отказ от претензий на Польшу. Иначе они будут относиться к таким странам, как Украина и Беларусь, которые считаются востоком Европы, который Россия связывает со своими жизненными интересами. Там российский национализм может принять более агрессивные формы.

Не стоит бояться российского национализма еще по одной причине. Владимир Путин, в отличие от великих русских царей, не является сильным. Он слишком безлик для того, чтобы стать настоящим царем - символом народа. Пятнадцать лет назад я сказал, что Россия с социальной и экономической точки зрения станет страной Третьего мира, с таким правительством, как в Аргентине или Бразилии. Это может быть заслугой нынешнего президента. Я считаю, что этот сценарий будет осуществлен во время третьего президентского срока Путина. И это будет самой большой угрозой для России.
МишкаП
Россия коричневеет ("Wprost", Польша)
Владимир Путин слишком безлик для того, чтобы стать настоящим царем - символом народа

Ричард Пайпс* (Richard Pipes), 06 сентября 2005
Профессор истории Гарвардского Университета на пенсии. Был директором по вопросам Восточной Европы и СССР в Национальной службе безопасности в 1981-82 гг.

Российский национализм вырастает из царской традиции самодержавия. Согласно ей, российский монарх сосредоточивал в своих руках всякую законодательную и исполнительную власть, осуществляя ее без вмешательства каких-либо внешних органов. Он правил страной при помощи дворянства, бюрократии и армии, которые были верны ему, а не народу или государству. Похожую ситуацию мы наблюдаем и сегодня.

Власть в стране в руках одного человека, который в кругу преданных ему людей принимает решения почти обо всем. Эти решения передаются вниз, а мощная бюрократическая машина занимается их претворением в жизнь. В таких условиях очень легко взрастить национализм, поскольку то, что говорится на вершине этой пирамиды, должно сплачивать общество.

Россия сворачивает в сторону национализма, потому что чувствует себя униженной. Хотя сегодняшнюю Россию нельзя сравнивать с фашистской Германией, все же отдельные симптомы роста российского национализма напоминают времена Веймарской республики в Германии. Распад Советского Союза был для русских тем, чем Версальский договор - в Германии. Сегодня русские слабы и бедны, поэтому они обращаются к лозунгам, убеждающим их в том, что они по-прежнему могучи.

Поиски врага

Российский национализм обращен наружу. Американский национализм - это патриотизм, он вырастает из гордости за свое государство и веры в божественное призвание. Он не агрессивен, а опирается на толерантность. В России наоборот. Это специфическая форма шовинистического национализма. Сегодняшним врагом России является Запад, американцы, НАТО, евреи, но также и японцы и китайцы. Зачастую каждый, кто хоть чем-то отличается от них.

Официально у Кремля великолепные отношения со всеми. Неофициально дело выглядит иначе. Достаточно послушать некоторых президентских советников или почитать статьи экспертов, связанных с Кремлем. Российское общественное мнение мягко информируют о том, кто друг, а кто враг. Кто действует в соответствии с интересами России, а кто нет. Таким образом россияне формируют свой взгляд на мир. Это завуалированная форма индоктринации. Так агрессивный (шовинистический) национализм входит в подсознание россиян. Сегодня большинство из них заявляет о своем желании вернуться к идее империи. Русский опять хочет господствовать над этой частью мира.

Таким образом, Владимир Путин становится преемником российских националистов. Теперь национализм должен и способствовать реставрации великой державы и обосновывать этот процесс. Нервные реакции после революций в Грузии и на Украине показывают лицо российской политики. В ней доминируют сетования на то, что Россию предали. Причем, братья.

Еретический Запад

У российского национализма есть и еще одно основание, благодаря которому он проникает в глубины русской души. Это религия. Для России Запад является еретическим. Истинная вера - в России. Наш царь - единственный в мире истинный царь. Этому в России учили сотни лет, а последствия этого видны вплоть до сегодняшнего дня.

Русские должны учиться у Запада как в политической, так и в социальной и политической сфере. Россия трагически отстала в своем общественном развитии. Однако, русские не хотят учиться, считая, что это они должны учить других. Последствия этого будут очень плохими. Сегодня почти весь мир обращается за опытом к западной цивилизации. Это делают даже Китай и Япония.

Варшава не должна излишне бояться негативных последствий роста российского национализма. Русские считают, что Польша - западная страна, что означает отказ от претензий на Польшу. Иначе они будут относиться к таким странам, как Украина и Беларусь, которые считаются востоком Европы, который Россия связывает со своими жизненными интересами. Там российский национализм может принять более агрессивные формы.

Не стоит бояться российского национализма еще по одной причине. Владимир Путин, в отличие от великих русских царей, не является сильным. Он слишком безлик для того, чтобы стать настоящим царем - символом народа. Пятнадцать лет назад я сказал, что Россия с социальной и экономической точки зрения станет страной Третьего мира, с таким правительством, как в Аргентине или Бразилии. Это может быть заслугой нынешнего президента. Я считаю, что этот сценарий будет осуществлен во время третьего президентского срока Путина. И это будет самой большой угрозой для России.
сбт, 18 мар. 2006 г., 09:10
обосрались от страха шляхтичи, скулят-тявквяют
Добрыня
обосрались от страха шляхтичи, скулят-тявквяют
сбт, 18 мар. 2006 г., 09:11
Ну так шо с меня взять?!!!
"Wprost", Польша
Ну так шо с меня взять?!!!
сбт, 18 мар. 2006 г., 09:35
Ууу, шовинисты проклятые! Бедные киргизы с бурятами! То ли дело, англичане: за 100 лет уничтожили 20 миллионов индейцев и возмущаться некому!
Историк
Ууу, шовинисты проклятые! Бедные киргизы с бурятами! То ли дело, англичане: за 100 лет уничтожили 20 миллионов индейцев и возмущаться некому!
сбт, 18 мар. 2006 г., 09:40
Аффтар

Мне почему-то кажется,что Пайпс не умеет писать по-польски.
Пришли линк на подлинник статьи.

Статья написана для поляков на заказ.

И, если часть,касающаяся национализма,отражает истинное положение вещей,то часть,касающаяся религии,отражает точку зрения Патриарха,но никак не простых русских верующих. А При царе все религии вообще были равны с точки зрения государственных дел.

Заголовок статьи вообще идиотский, во всяком случае,в двойном переводе. Для русского национализма характерен скорее итальянский вариант,чем нацистский (не путать со сталинизмом).
Евреи,как враги нации - это совершенно новое явление, а этот мудак все свалил в одну кучу.

Короче - линк давай.
leopold
Аффтар

Мне почему-то кажется,что Пайпс не умеет писать по-польски.
Пришли линк на подлинник статьи.

Статья написана для поляков на заказ.

И, если часть,касающаяся национализма,отражает истинное положение вещей,то часть,касающаяся религии,отражает точку зрения Патриарха,но никак не простых русских верующих. А При царе все религии вообще были равны с точки зрения государственных дел.

Заголовок статьи вообще идиотский, во всяком случае,в двойном переводе. Для русского национализма характерен скорее итальянский вариант,чем нацистский (не путать со сталинизмом).
Евреи,как враги нации - это совершенно новое явление, а этот мудак все свалил в одну кучу.

Короче - линк давай.
сбт, 18 мар. 2006 г., 10:45
leopold зачем тебе линк? с какой целью интересуешься?
позиция как бы высказана. вполне разумный анализ. интересное сравнение с версалем. хотя всё это не совсем то.
marx
leopold зачем тебе линк? с какой целью интересуешься?
позиция как бы высказана. вполне разумный анализ. интересное сравнение с версалем. хотя всё это не совсем то.
сбт, 18 мар. 2006 г., 11:09
"вполне разумный анализ"

да какой там анализ, просто понос от страха и собственной insecurity, да и какого хуя вообще варшаве должно быть до русского национализма.

"Варшава не должна излишне бояться негативных последствий роста российского национализма"

обосцаццо просто
Добрыня
"вполне разумный анализ"

да какой там анализ, просто понос от страха и собственной insecurity, да и какого хуя вообще варшаве должно быть до русского национализма.

"Варшава не должна излишне бояться негативных последствий роста российского национализма"

обосцаццо просто
сбт, 18 мар. 2006 г., 11:12
вот этот ибанутый кросавчег

Richard Pipes was a key anti-Soviet crusader in the 1970s and 1980s. He served as a consultant to Sen. Henry "Scoop" Jackson (aka "the senator from Boeing") in the early 1970s, was a member of the Committee on the Present Danger, and chaired the Team B Strategic Objectives Panel, a controversial effort in the mid-1970s to reinterpret CIA intelligence on the Soviet threat.
Добрыня
вот этот ибанутый кросавчег

Richard Pipes was a key anti-Soviet crusader in the 1970s and 1980s. He served as a consultant to Sen. Henry "Scoop" Jackson (aka "the senator from Boeing") in the early 1970s, was a member of the Committee on the Present Danger, and chaired the Team B Strategic Objectives Panel, a controversial effort in the mid-1970s to reinterpret CIA intelligence on the Soviet threat.
сбт, 18 мар. 2006 г., 11:28
Добрыня

Красавчег - это очень известная фигура и про него не надо рассказывать. В русском переводе я его еще в газете Правда читал в упомянутое время.
Мне линк на статью нужен.

Маркс

Перевод левый,заголовок левый. Вот и хочу разобраться.
leopold
Добрыня

Красавчег - это очень известная фигура и про него не надо рассказывать. В русском переводе я его еще в газете Правда читал в упомянутое время.
Мне линк на статью нужен.

Маркс

Перевод левый,заголовок левый. Вот и хочу разобраться.
сбт, 18 мар. 2006 г., 11:35
да какой там анализ, просто понос от страха и собственной insecurity, да и какого хуя вообще варшаве должно быть до русского национализма.

И правда, чего нервничать? Продала Россия на миллиард $ нефти и ещё тысяча семей с миллионом $ переселилась на Финч и Батарст. А национальная идея "украл и убежал" не изменилась.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
да какой там анализ, просто понос от страха и собственной insecurity, да и какого хуя вообще варшаве должно быть до русского национализма.

И правда, чего нервничать? Продала Россия на миллиард $ нефти и ещё тысяча семей с миллионом $ переселилась на Финч и Батарст. А национальная идея "украл и убежал" не изменилась.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 11:42
да какой там анализ, просто понос от страха и собственной insecurity, да и какого хуя вообще варшаве должно быть до русского национализма.

И правда, чего нервничать? Продала Россия на миллиард $ нефти и ещё тысяча семей с миллионом $ переселилась на Финч и Батарст. А национальная идея "украл и убежал" не изменилась.


национальная "идея" украл и убежал, выгода любым путем это не у русских, не перекладывай с больной головы на здоровую. Пофигизм, лень и авось русских немного из другой оперы.
Добрыня
да какой там анализ, просто понос от страха и собственной insecurity, да и какого хуя вообще варшаве должно быть до русского национализма.

И правда, чего нервничать? Продала Россия на миллиард $ нефти и ещё тысяча семей с миллионом $ переселилась на Финч и Батарст. А национальная идея "украл и убежал" не изменилась.


национальная "идея" украл и убежал, выгода любым путем это не у русских, не перекладывай с больной головы на здоровую. Пофигизм, лень и авось русских немного из другой оперы.
сбт, 18 мар. 2006 г., 11:43
[quote]Добрыня

Красавчег - это очень известная фигура и про него не надо рассказывать. В русском переводе я его еще в газете Правда читал в упомянутое время.
Мне линк на статью нужен.

[quote]

ну погугли тогда, я не знаю откуда этот высер.
Добрыня
[quote]Добрыня

Красавчег - это очень известная фигура и про него не надо рассказывать. В русском переводе я его еще в газете Правда читал в упомянутое время.
Мне линк на статью нужен.

[quote]

ну погугли тогда, я не знаю откуда этот высер.
сбт, 18 мар. 2006 г., 11:47
Добрыня

Да ты не расстраивайся,тебе тоже перепадет.

Вон сейчас ПетроКэнэда уже почти подписала контракт с Газпромом на поставки жидкого газа в Канаду, будут покрывать 1/6 Потребности. Построят заводы под Питером и в Сент-Джонсе .
Я в ГлобэндМэйл читал, а вчера - и в русской газетке.

Думаю,что я наварюсь больше всех.:):):):)
leopold
Добрыня

Да ты не расстраивайся,тебе тоже перепадет.

Вон сейчас ПетроКэнэда уже почти подписала контракт с Газпромом на поставки жидкого газа в Канаду, будут покрывать 1/6 Потребности. Построят заводы под Питером и в Сент-Джонсе .
Я в ГлобэндМэйл читал, а вчера - и в русской газетке.

Думаю,что я наварюсь больше всех.:):):):)
сбт, 18 мар. 2006 г., 11:47
национальная "идея" украл и убежал, выгода любым путем это не у русских, не перекладывай с больной головы на здоровую. Пофигизм, лень и авось русских немного из другой оперы.

Ето я насчё твоего "понос от страха". Россию никто не боится, да и зачем, если Россия претендует на то что она нормальная страна.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
национальная "идея" украл и убежал, выгода любым путем это не у русских, не перекладывай с больной головы на здоровую. Пофигизм, лень и авось русских немного из другой оперы.

Ето я насчё твоего "понос от страха". Россию никто не боится, да и зачем, если Россия претендует на то что она нормальная страна.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 11:53
национальная "идея" украл и убежал, выгода любым путем это не у русских, не перекладывай с больной головы на здоровую. Пофигизм, лень и авось русских немного из другой оперы.

Ето я насчё твоего "понос от страха". Россию никто не боится, да и зачем, если Россия претендует на то что она нормальная страна.


а я о том,что этот аффтор-кросавчег и на пенсии от паранойи на всё советско- российское избавится не может, по инерции или просто уже неизлечим вообще.
Добрыня
национальная "идея" украл и убежал, выгода любым путем это не у русских, не перекладывай с больной головы на здоровую. Пофигизм, лень и авось русских немного из другой оперы.

Ето я насчё твоего "понос от страха". Россию никто не боится, да и зачем, если Россия претендует на то что она нормальная страна.


а я о том,что этот аффтор-кросавчег и на пенсии от паранойи на всё советско- российское избавится не может, по инерции или просто уже неизлечим вообще.
сбт, 18 мар. 2006 г., 12:16
а я о том,что этот аффтор-кросавчег и на пенсии от паранойи на всё советско- российское избавится не может, по инерции или просто уже неизлечим вообще.

Намедни тут народ постился, что Украина - исконно русские земли, а Крым так вааще... Может кому-то приходит в голову вернуться к границам 40-го года, мало-ли...
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
а я о том,что этот аффтор-кросавчег и на пенсии от паранойи на всё советско- российское избавится не может, по инерции или просто уже неизлечим вообще.

Намедни тут народ постился, что Украина - исконно русские земли, а Крым так вааще... Может кому-то приходит в голову вернуться к границам 40-го года, мало-ли...
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 12:58
Анкастер

гыгы,без Пруссии,Курил и Южного Сахалина.6):):)
leopold
Анкастер

гыгы,без Пруссии,Курил и Южного Сахалина.6):):)
сбт, 18 мар. 2006 г., 13:02
гыгы,без Пруссии,Курил и Южного Сахалина.6):):)

А ето что, не исконно русское? Ты того, поокуратнее с историей.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
гыгы,без Пруссии,Курил и Южного Сахалина.6):):)

А ето что, не исконно русское? Ты того, поокуратнее с историей.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 13:15
Непонятно какого хуя часть пруссии польше отдана, ну литовцам бы более понятно, шляхтичи между прочим и часть бывшего Галицко-Волынского княжества тоже придерживают
Добрыня
Непонятно какого хуя часть пруссии польше отдана, ну литовцам бы более понятно, шляхтичи между прочим и часть бывшего Галицко-Волынского княжества тоже придерживают
сбт, 18 мар. 2006 г., 13:34
Действительно, это исконно Руские земли, но никак не расейские.
Ну ежели по истории, то маасковия- дача киевских князей, Юра Долгий Рукий вроде построил.
Ну а похоронен как и положено, дома, в Киеве, в церкви Спаса на Бересте.
Такшо нужно вернуть Русь в добатыевые пределы, от балтики до черного и от Сяна до дона, ну а монгол-за урал.
Историческая справедливость, так историческая справедливость.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Last edited by Урфин Джус on сбт, 18 мар. 2006 г., 13:35
Урфин Джус
Действительно, это исконно Руские земли, но никак не расейские.
Ну ежели по истории, то маасковия- дача киевских князей, Юра Долгий Рукий вроде построил.
Ну а похоронен как и положено, дома, в Киеве, в церкви Спаса на Бересте.
Такшо нужно вернуть Русь в добатыевые пределы, от балтики до черного и от Сяна до дона, ну а монгол-за урал.
Историческая справедливость, так историческая справедливость.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 13:39
Аляску забыли...
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
Аляску забыли...
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 13:44
Действительно, это исконно Руские земли, но никак не расейские.
Ну ежели по истории, то маасковия- дача киевских князей, Юра Долгий Рукий вроде построил.
Ну а похоронен как и положено, дома, в Киеве, в церкви Спаса на Бересте.
Такшо нужно вернуть Русь в добатыевые пределы, от балтики до черного и от Сяна до дона, ну а монгол-за урал.
Историческая справедливость, так историческая справедливость.


И управление передать Ющенко, по справедливости.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
Действительно, это исконно Руские земли, но никак не расейские.
Ну ежели по истории, то маасковия- дача киевских князей, Юра Долгий Рукий вроде построил.
Ну а похоронен как и положено, дома, в Киеве, в церкви Спаса на Бересте.
Такшо нужно вернуть Русь в добатыевые пределы, от балтики до черного и от Сяна до дона, ну а монгол-за урал.
Историческая справедливость, так историческая справедливость.


И управление передать Ющенко, по справедливости.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 13:49
Лично моё мнение- Ющь- чмо, я даже скажу простое быдло.
Но между Зеком и Быдлотой уж лучше быдлота.
К большому сожалению альтернатив нет.
Ну и да хуй с ними. Пущай сами разбираются кто кому рабинович, кому ПопаВу, кому Ющь, кому Бацька...они там живут им и выбирать, ну а нам повод попиздеть.
Хотя немного жалко упущенного шанса стать нормальной страной.
Значится еще не время.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
Лично моё мнение- Ющь- чмо, я даже скажу простое быдло.
Но между Зеком и Быдлотой уж лучше быдлота.
К большому сожалению альтернатив нет.
Ну и да хуй с ними. Пущай сами разбираются кто кому рабинович, кому ПопаВу, кому Ющь, кому Бацька...они там живут им и выбирать, ну а нам повод попиздеть.
Хотя немного жалко упущенного шанса стать нормальной страной.
Значится еще не время.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 13:53
Но между Зеком и Быдлотой уж лучше быдлота.

не так уж ето однозначно
нех*й пиздеть, когда п*здеть нех*й
pushrod
Но между Зеком и Быдлотой уж лучше быдлота.

не так уж ето однозначно
нех*й пиздеть, когда п*здеть нех*й
сбт, 18 мар. 2006 г., 13:56
ну а нам повод попиздеть

Жалко. Различные всемирные системы оказывают Украине (и России) многомиллионную помощь и многомиллиардные льготные кредиты, которые в результате оказываются на Финч и Батарст, а должны денюшки те кто там остался.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
ну а нам повод попиздеть

Жалко. Различные всемирные системы оказывают Украине (и России) многомиллионную помощь и многомиллиардные льготные кредиты, которые в результате оказываются на Финч и Батарст, а должны денюшки те кто там остался.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 13:58
http://www.wprost.pl/ar/?O=80535
Polak
http://www.wprost.pl/ar/?O=80535
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:03
Ну не ттолько Украине и России, любая помощь любой стране расползается по карманам тех, кто занял позицию у корыта, это как закон тяготения, он есть, но никого не ибёт, потому что все привыкли.
Главное не нырять глубоко, шоб еще сильнее не давило.
Ну на что можно расчитывать, ты тока посмотри на картинки шо с госдумы, что с рады. что...с любого правительмтвенного сборища- этож ужас, бери любого и 10 лет стогого, чтобы глубоко не копать, а копнеш- высшая мера каждому.
А ежели такая "элтаблять" то что от нее можно ожидать?
Тока наблюдать и радоватся, что имееш возможность не принимать в этом участия
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
Ну не ттолько Украине и России, любая помощь любой стране расползается по карманам тех, кто занял позицию у корыта, это как закон тяготения, он есть, но никого не ибёт, потому что все привыкли.
Главное не нырять глубоко, шоб еще сильнее не давило.
Ну на что можно расчитывать, ты тока посмотри на картинки шо с госдумы, что с рады. что...с любого правительмтвенного сборища- этож ужас, бери любого и 10 лет стогого, чтобы глубоко не копать, а копнеш- высшая мера каждому.
А ежели такая "элтаблять" то что от нее можно ожидать?
Тока наблюдать и радоватся, что имееш возможность не принимать в этом участия
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:04
ну а нам повод попиздеть

Жалко. Различные всемирные системы оказывают Украине (и России) многомиллионную помощь и многомиллиардные льготные кредиты, которые в результате оказываются на Финч и Батарст, а должны денюшки те кто там остался.


И с какой стати денюшки на Финч и Батурст оказываются?

Кому эта канада сдалась, кроме нищего сброда...а вот в виллы Кипра вполне эти денюшки могут быть инвестированы, так же как и миллионы награбленные из нашего кармана канадскими политиками оседают где-нить в офшоре.
Добрыня
ну а нам повод попиздеть

Жалко. Различные всемирные системы оказывают Украине (и России) многомиллионную помощь и многомиллиардные льготные кредиты, которые в результате оказываются на Финч и Батарст, а должны денюшки те кто там остался.


И с какой стати денюшки на Финч и Батурст оказываются?

Кому эта канада сдалась, кроме нищего сброда...а вот в виллы Кипра вполне эти денюшки могут быть инвестированы, так же как и миллионы награбленные из нашего кармана канадскими политиками оседают где-нить в офшоре.
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:07
Но между Зеком и Быдлотой уж лучше быдлота.

не так уж ето однозначно


Однозначно.
Быдлота нарушает закон и боится.
Зека ваще законы неипут, он живет по панятиям.
Быдлота украдет, если это никто не заметит, а лучше- чужитми руками, но не убьет.
Зек будет брать все, что захочет, потому шо по панятием это все его, ну ежели не принадлежит другому зеку, и убивать будет не моргнув глазом, это панятиями не запрещено.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
Но между Зеком и Быдлотой уж лучше быдлота.

не так уж ето однозначно


Однозначно.
Быдлота нарушает закон и боится.
Зека ваще законы неипут, он живет по панятиям.
Быдлота украдет, если это никто не заметит, а лучше- чужитми руками, но не убьет.
Зек будет брать все, что захочет, потому шо по панятием это все его, ну ежели не принадлежит другому зеку, и убивать будет не моргнув глазом, это панятиями не запрещено.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:08
Действительно, это исконно Руские земли, но никак не расейские.
Ну ежели по истории, то маасковия- дача киевских князей, Юра Долгий Рукий вроде построил.
Ну а похоронен как и положено, дома, в Киеве, в церкви Спаса на Бересте.
Такшо нужно вернуть Русь в добатыевые пределы, от балтики до черного и от Сяна до дона, ну а монгол-за урал.
Историческая справедливость, так историческая справедливость.


может Украину хазарам или норвежцам отдашь?
они тоже попесдывают об основании Киева, даже читал про армянскую версию бугага
Добрыня
Действительно, это исконно Руские земли, но никак не расейские.
Ну ежели по истории, то маасковия- дача киевских князей, Юра Долгий Рукий вроде построил.
Ну а похоронен как и положено, дома, в Киеве, в церкви Спаса на Бересте.
Такшо нужно вернуть Русь в добатыевые пределы, от балтики до черного и от Сяна до дона, ну а монгол-за урал.
Историческая справедливость, так историческая справедливость.


может Украину хазарам или норвежцам отдашь?
они тоже попесдывают об основании Киева, даже читал про армянскую версию бугага
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:08
Ну на что можно расчитывать, ты тока посмотри на картинки шо с госдумы, что с рады. что...с любого правительмтвенного сборища- этож ужас, бери любого и 10 лет стогого, чтобы глубоко не копать, а копнеш- высшая мера каждому.

100%
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
Ну на что можно расчитывать, ты тока посмотри на картинки шо с госдумы, что с рады. что...с любого правительмтвенного сборища- этож ужас, бери любого и 10 лет стогого, чтобы глубоко не копать, а копнеш- высшая мера каждому.

100%
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:12
И с какой стати денюшки на Финч и Батурст оказываются?
Кому эта канада сдалась, кроме нищего сброда...а вот в виллы Кипра вполне эти денюшки могут быть инвестированы, так же как и миллионы награбленные из нашего кармана канадскими политиками оседают где-нить в офшоре.


"финч и Батарст" - ето так,лирически... Ну не только нищие в Канаде.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
И с какой стати денюшки на Финч и Батурст оказываются?
Кому эта канада сдалась, кроме нищего сброда...а вот в виллы Кипра вполне эти денюшки могут быть инвестированы, так же как и миллионы награбленные из нашего кармана канадскими политиками оседают где-нить в офшоре.


"финч и Батарст" - ето так,лирически... Ну не только нищие в Канаде.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:27
Лично моё мнение- Ющь- чмо, я даже скажу простое быдло.
Но между Зеком и Быдлотой уж лучше быдлота.
К большому сожалению альтернатив нет.
Ну и да хуй с ними. Пущай сами разбираются кто кому рабинович, кому ПопаВу, кому Ющь, кому Бацька...они там живут им и выбирать, ну а нам повод попиздеть.
Хотя немного жалко упущенного шанса стать нормальной страной.
Значится еще не время.


Похоже оранжевая идея украинской самостийности провалилась, не выдержав даже малейшей проверки временем и самое главное кадрами. В общем не удивлюсь, если раскол между восточнорусской и западнопольской Украиной (если не бояцо называть вещи своим именами) стает еще ощутимее.
Добрыня
Лично моё мнение- Ющь- чмо, я даже скажу простое быдло.
Но между Зеком и Быдлотой уж лучше быдлота.
К большому сожалению альтернатив нет.
Ну и да хуй с ними. Пущай сами разбираются кто кому рабинович, кому ПопаВу, кому Ющь, кому Бацька...они там живут им и выбирать, ну а нам повод попиздеть.
Хотя немного жалко упущенного шанса стать нормальной страной.
Значится еще не время.


Похоже оранжевая идея украинской самостийности провалилась, не выдержав даже малейшей проверки временем и самое главное кадрами. В общем не удивлюсь, если раскол между восточнорусской и западнопольской Украиной (если не бояцо называть вещи своим именами) стает еще ощутимее.
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:29
может Украину хазарам или норвежцам отдашь?
они тоже попесдывают об основании Киева, даже читал про армянскую версию бугага

ну ежели назовут всех богов нашего языческого пантеона, споют обрядовые песни.....можно расмотреть вопрос, нрвегов я имею ввиду.
С армянами тут всё ясно, армяне- это праевреи, а евреи это армяне разошедшие по разным странам и смешавшиеся с местными населениями.
Ноев кавчег где причалил?
так отож.
ЗЫ: не там Израиль организовали.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Last edited by Урфин Джус on сбт, 18 мар. 2006 г., 14:47
Урфин Джус
может Украину хазарам или норвежцам отдашь?
они тоже попесдывают об основании Киева, даже читал про армянскую версию бугага

ну ежели назовут всех богов нашего языческого пантеона, споют обрядовые песни.....можно расмотреть вопрос, нрвегов я имею ввиду.
С армянами тут всё ясно, армяне- это праевреи, а евреи это армяне разошедшие по разным странам и смешавшиеся с местными населениями.
Ноев кавчег где причалил?
так отож.
ЗЫ: не там Израиль организовали.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:33
В общем не удивлюсь, если раскол между восточнорусской и западнопольской Украиной (если не бояцо называть вещи своим именами) стает еще ощутимее.
От жеж бля, что за монгольская привычка называть чужие весчи своими именами?
Вы уже назвали западную монголию расеей, что, мало?
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
В общем не удивлюсь, если раскол между восточнорусской и западнопольской Украиной (если не бояцо называть вещи своим именами) стает еще ощутимее.
От жеж бля, что за монгольская привычка называть чужие весчи своими именами?
Вы уже назвали западную монголию расеей, что, мало?
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:46
В общем не удивлюсь, если раскол между восточнорусской и западнопольской Украиной (если не бояцо называть вещи своим именами) стает еще ощутимее.
От жеж бля, что за монгольская привычка называть чужие весчи своими именами?
Вы уже назвали западную монголию расеей, что, мало?


что такое западная монголия?
Добрыня
В общем не удивлюсь, если раскол между восточнорусской и западнопольской Украиной (если не бояцо называть вещи своим именами) стает еще ощутимее.
От жеж бля, что за монгольская привычка называть чужие весчи своими именами?
Вы уже назвали западную монголию расеей, что, мало?


что такое западная монголия?
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:48
От жеж бля, что за монгольская привычка называть чужие весчи своими именами?

сильно. выписал себе на память. 5+
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
От жеж бля, что за монгольская привычка называть чужие весчи своими именами?

сильно. выписал себе на память. 5+
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 14:52
Западная моголия?
Вяликое кнажество Маасковскае.
Вошло в состав Золотой Орды и получило пайдзу(ярлык на татарском) на сбор дани с соседних княжеств как то владимирское, ростовско-суздальское...и.т.д, ну то, что вы теперь называете Золотым кольцом.
Есть сопсно монголия( Керулен), восточная монголия-она щас в Китае, центральная монголия-это до Урала и западная монголия- кацапстан.
Ты шо, в школу не ходил, историю не читал?
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Last edited by Урфин Джус on сбт, 18 мар. 2006 г., 14:54
Урфин Джус
Западная моголия?
Вяликое кнажество Маасковскае.
Вошло в состав Золотой Орды и получило пайдзу(ярлык на татарском) на сбор дани с соседних княжеств как то владимирское, ростовско-суздальское...и.т.д, ну то, что вы теперь называете Золотым кольцом.
Есть сопсно монголия( Керулен), восточная монголия-она щас в Китае, центральная монголия-это до Урала и западная монголия- кацапстан.
Ты шо, в школу не ходил, историю не читал?
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 15:08
Западная моголия?
Вяликое кнажество Маасковскае.
Вошло в состав Золотой Орды и получило пайдзу(ярлык на татарском) на сбор дани с соседних княжеств как то владимирское, ростовско-суздальское...и.т.д, ну то, что вы теперь называете Золотым кольцом.
Есть сопсно монголия( Керулен), восточная монголия-она щас в Китае, центральная монголия-это до Урала и западная монголия- кацапстан.
Ты шо, в школу не ходил, историю не читал?


Про Золотую Орду знаю, про термин западная монголия впервые слышу так как в твоем контексте это просто твой бред.
Золотое кольцо было изначально русским и существовало еще до Золотой Орды. От того что на какое-то время были захвачены татаро-монголами русские территории , Монголией она не становилась и не стала.
Добрыня
Западная моголия?
Вяликое кнажество Маасковскае.
Вошло в состав Золотой Орды и получило пайдзу(ярлык на татарском) на сбор дани с соседних княжеств как то владимирское, ростовско-суздальское...и.т.д, ну то, что вы теперь называете Золотым кольцом.
Есть сопсно монголия( Керулен), восточная монголия-она щас в Китае, центральная монголия-это до Урала и западная монголия- кацапстан.
Ты шо, в школу не ходил, историю не читал?


Про Золотую Орду знаю, про термин западная монголия впервые слышу так как в твоем контексте это просто твой бред.
Золотое кольцо было изначально русским и существовало еще до Золотой Орды. От того что на какое-то время были захвачены татаро-монголами русские территории , Монголией она не становилась и не стала.
сбт, 18 мар. 2006 г., 15:15
гыгы, тогда отдавай Кенигсберг
leopold
гыгы, тогда отдавай Кенигсберг
сбт, 18 мар. 2006 г., 15:25
я кажеца понял почему тупые разводы возбуждают народ. ностальгия млин. страшная болезнь кстати
there aint no better
sam hain
я кажеца понял почему тупые разводы возбуждают народ. ностальгия млин. страшная болезнь кстати
there aint no better
сбт, 18 мар. 2006 г., 15:27
гыгы, тогда отдавай Кенигсберг

кому отдавать?
Добрыня
гыгы, тогда отдавай Кенигсберг

кому отдавать?
сбт, 18 мар. 2006 г., 15:30
я кажеца понял почему тупые разводы возбуждают народ. ностальгия млин. страшная болезнь кстати

а о чем ты предлагаешь говорить, о канаде?

тут вроде уже всё ясно с пациентом.
Добрыня
я кажеца понял почему тупые разводы возбуждают народ. ностальгия млин. страшная болезнь кстати

а о чем ты предлагаешь говорить, о канаде?

тут вроде уже всё ясно с пациентом.
сбт, 18 мар. 2006 г., 15:32
sam hain

Какая ностальгия? темка-то актуальная,для меня,во всяком случае - пока.
Опять же,имеет место столкновение ментальностей.
Это вылезает везде,особенно когда много русскоязычных вместе работают. Совершенно разный подход ко всем делам,особенно к работе. Когда конвейер - страшное дело.
leopold
sam hain

Какая ностальгия? темка-то актуальная,для меня,во всяком случае - пока.
Опять же,имеет место столкновение ментальностей.
Это вылезает везде,особенно когда много русскоязычных вместе работают. Совершенно разный подход ко всем делам,особенно к работе. Когда конвейер - страшное дело.
сбт, 18 мар. 2006 г., 15:34
Добрыня

Как кому - немцам. Если Москва - не Монголия,то Пруссия - не Россия.:)

Да Урфин же тебя в элементарную ловушку поймал логическую. А ты,эх,молодежь.
leopold
Добрыня

Как кому - немцам. Если Москва - не Монголия,то Пруссия - не Россия.:)

Да Урфин же тебя в элементарную ловушку поймал логическую. А ты,эх,молодежь.
сбт, 18 мар. 2006 г., 15:44
Добрыня

Как кому - немцам. Если Москва - не Монголия,то Пруссия - не Россия.:).


С какой это стати? Немцев были изначально оккупанты, на территорию Пруссии их никогда не приглашали и не признавали никаких их прав на землю, немецкие крепости всегда были окружены повстанческой прусской оппозицией.

Да Урфин же тебя в элементарную ловушку поймал логическую. А ты,эх,молодежь.

В чем ловушка, в том что он упоминая орду начал про Золотое Кольцо базар, а не про оккупированые татарами украинские земли и Крым?
Добрыня
Добрыня

Как кому - немцам. Если Москва - не Монголия,то Пруссия - не Россия.:).


С какой это стати? Немцев были изначально оккупанты, на территорию Пруссии их никогда не приглашали и не признавали никаких их прав на землю, немецкие крепости всегда были окружены повстанческой прусской оппозицией.

Да Урфин же тебя в элементарную ловушку поймал логическую. А ты,эх,молодежь.

В чем ловушка, в том что он упоминая орду начал про Золотое Кольцо базар, а не про оккупированые татарами украинские земли и Крым?
сбт, 18 мар. 2006 г., 15:52
sam hain

Какая ностальгия? темка-то актуальная,для меня,во всяком случае - пока.
Опять же,имеет место столкновение ментальностей.
Это вылезает везде,особенно когда много русскоязычных вместе работают. Совершенно разный подход ко всем делам,особенно к работе. Когда конвейер - страшное дело.


чистая ностальгия. обострённая реакция на характерно савковскую-великодержавную разновидность идиотизма. тема темой, а развод тупой.
there aint no better
sam hain
sam hain

Какая ностальгия? темка-то актуальная,для меня,во всяком случае - пока.
Опять же,имеет место столкновение ментальностей.
Это вылезает везде,особенно когда много русскоязычных вместе работают. Совершенно разный подход ко всем делам,особенно к работе. Когда конвейер - страшное дело.


чистая ностальгия. обострённая реакция на характерно савковскую-великодержавную разновидность идиотизма. тема темой, а развод тупой.
there aint no better
сбт, 18 мар. 2006 г., 15:57
sam hain

Какая ностальгия? темка-то актуальная,для меня,во всяком случае - пока.
Опять же,имеет место столкновение ментальностей.
Это вылезает везде,особенно когда много русскоязычных вместе работают. Совершенно разный подход ко всем делам,особенно к работе. Когда конвейер - страшное дело.


чистая ностальгия. обострённая реакция на характерно савковскую-великодержавную разновидность идиотизма. тема темой, а развод тупой.


сем, чего волнуешься, боишься что ослабнет русофобская доминанта форума, если некоторые участнеги дискуссии (евреи, хохлы, евреи и т д) в чем то между собой согласятся или придут к общему мнению?
Добрыня
sam hain

Какая ностальгия? темка-то актуальная,для меня,во всяком случае - пока.
Опять же,имеет место столкновение ментальностей.
Это вылезает везде,особенно когда много русскоязычных вместе работают. Совершенно разный подход ко всем делам,особенно к работе. Когда конвейер - страшное дело.


чистая ностальгия. обострённая реакция на характерно савковскую-великодержавную разновидность идиотизма. тема темой, а развод тупой.


сем, чего волнуешься, боишься что ослабнет русофобская доминанта форума, если некоторые участнеги дискуссии (евреи, хохлы, евреи и т д) в чем то между собой согласятся или придут к общему мнению?
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:00
Совершенно верно, это было исконо руские територии, ты про такое средневековое государство как Русь слыхал?
В 1240 году, после нашествия Батыя Русь, как независимое государство прекратила свое сушествование.
Часть Руси вошла в Великое княжество Литовское, а часть в монгольскую империю и стало западной монголией.
Потом несколько сотен лет была борьба в самой орде за власть, одним из эпизодов этой боьбы известен под названием куликовой битвы, где с одной стороны выступали хан Мамай и его союзники, литовский князь Ягайло, другие руские князья помельче, недовольные растущим силовым давлением масквы и масковский князь Дима, с теми же татарами, которые были недовольны Мамаем.
Победил Дима, но в следующем году пришел старшый братан Мамая, Тохтамыш и маскву сжег до тла.
Чтобы выделить москву и утвердить ее главенствующую роль, иван Грозный принял титул царя, сразу после того, как уничтожил опонента Казанское ханство.
И государство стало называтся Московия, а население стало называтся московитами ( москалями по руски)потому как ее центр переместился в Москву.
Ну Петя первый указом в 1713 году переименовал московию в Россию( Русью он назвать не мог, потому что в то время это название все еще было за территорией Украины) а население русскими.
Русь же входила сначала в княжество Литовское а потом в Речь посполитую.
Руские князья вошли в сейм (Острожский, Вишневетский, Потоцкий....)
Часть территории Руси, которая не входила ни в какое государство получила название Украины и контролировалось вольным войском Запорожским, с центром на острове Малая Хортица (нынешнее Запорожье)
При гетьмане Сагайдачном, после того как его войска взяли и спалили Москву, значения запорожской сечи очень выросло и в Речи посполитой были введено новое воинские полки, которые формировались из запорожских казаков и получили названия реестровых(они были внесены в специальные реестры, получали жаловани и пенсии из казны и их потомки автоматически получали место в реестровых полках).
На картах тех времен название Русь постепенно было изменено на Русь-Украина.
После войны Богдана Хмельницкого и выхода Руси-Украины из состава Речи посплитой наименование Украина было распространено на всю территорию. Слово Русь резало московским царям ухо.
Так что пожалуйста, не называй чужие весчи твоими именами и пойми простую весчь, Русь и Россия- это два разных госсударсва.
Русичи и русские- два разных народа, на территории Московского княжества ваще находилось только одно славянское племя, остальные- чудь, весь, меря, татары...
А после ивана Грозного даже Руских князей не осталось, он был последний Рюрикович.
Кстати, ты это можеш даже по вамилиям увидеть.
Рюрик- Рюриковичи.
Ярослав- Ярославичи.
Олег- Олеговичи...
Роман- Романовичи
Это все пренадлежность к роду, к княжескому роду.
И сравни Роман- Романовы(стольники, дружинники, слуги...) это принадлежность к клану но не родственные.
Это так называемые дворяне (на Руси их называли дворовыми), те, кто из поколения в поколение жил рядом с князьями и получил от них привелегии и поместья.
Вот ваши цари как раз из РоманоВЫХ а не Руриковичей.
Но все дворовые хотят стать великими, вот по этому Петя Романов и попытался "улучшить" свою родословную и перенести славу Руси на новую империю.
Так что не путай причину и следствие, не Украина часть России, а княжество масковское оторваная часть Руси-Украины.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
Совершенно верно, это было исконо руские територии, ты про такое средневековое государство как Русь слыхал?
В 1240 году, после нашествия Батыя Русь, как независимое государство прекратила свое сушествование.
Часть Руси вошла в Великое княжество Литовское, а часть в монгольскую империю и стало западной монголией.
Потом несколько сотен лет была борьба в самой орде за власть, одним из эпизодов этой боьбы известен под названием куликовой битвы, где с одной стороны выступали хан Мамай и его союзники, литовский князь Ягайло, другие руские князья помельче, недовольные растущим силовым давлением масквы и масковский князь Дима, с теми же татарами, которые были недовольны Мамаем.
Победил Дима, но в следующем году пришел старшый братан Мамая, Тохтамыш и маскву сжег до тла.
Чтобы выделить москву и утвердить ее главенствующую роль, иван Грозный принял титул царя, сразу после того, как уничтожил опонента Казанское ханство.
И государство стало называтся Московия, а население стало называтся московитами ( москалями по руски)потому как ее центр переместился в Москву.
Ну Петя первый указом в 1713 году переименовал московию в Россию( Русью он назвать не мог, потому что в то время это название все еще было за территорией Украины) а население русскими.
Русь же входила сначала в княжество Литовское а потом в Речь посполитую.
Руские князья вошли в сейм (Острожский, Вишневетский, Потоцкий....)
Часть территории Руси, которая не входила ни в какое государство получила название Украины и контролировалось вольным войском Запорожским, с центром на острове Малая Хортица (нынешнее Запорожье)
При гетьмане Сагайдачном, после того как его войска взяли и спалили Москву, значения запорожской сечи очень выросло и в Речи посполитой были введено новое воинские полки, которые формировались из запорожских казаков и получили названия реестровых(они были внесены в специальные реестры, получали жаловани и пенсии из казны и их потомки автоматически получали место в реестровых полках).
На картах тех времен название Русь постепенно было изменено на Русь-Украина.
После войны Богдана Хмельницкого и выхода Руси-Украины из состава Речи посплитой наименование Украина было распространено на всю территорию. Слово Русь резало московским царям ухо.
Так что пожалуйста, не называй чужие весчи твоими именами и пойми простую весчь, Русь и Россия- это два разных госсударсва.
Русичи и русские- два разных народа, на территории Московского княжества ваще находилось только одно славянское племя, остальные- чудь, весь, меря, татары...
А после ивана Грозного даже Руских князей не осталось, он был последний Рюрикович.
Кстати, ты это можеш даже по вамилиям увидеть.
Рюрик- Рюриковичи.
Ярослав- Ярославичи.
Олег- Олеговичи...
Роман- Романовичи
Это все пренадлежность к роду, к княжескому роду.
И сравни Роман- Романовы(стольники, дружинники, слуги...) это принадлежность к клану но не родственные.
Это так называемые дворяне (на Руси их называли дворовыми), те, кто из поколения в поколение жил рядом с князьями и получил от них привелегии и поместья.
Вот ваши цари как раз из РоманоВЫХ а не Руриковичей.
Но все дворовые хотят стать великими, вот по этому Петя Романов и попытался "улучшить" свою родословную и перенести славу Руси на новую империю.
Так что не путай причину и следствие, не Украина часть России, а княжество масковское оторваная часть Руси-Украины.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:01
sam hain

Какая ностальгия? темка-то актуальная,для меня,во всяком случае - пока.
Опять же,имеет место столкновение ментальностей.
Это вылезает везде,особенно когда много русскоязычных вместе работают. Совершенно разный подход ко всем делам,особенно к работе. Когда конвейер - страшное дело.


чистая ностальгия. обострённая реакция на характерно савковскую-великодержавную разновидность идиотизма. тема темой, а развод тупой.


сем, чего волнуешься, боишься что ослабнет русофобская доминанта форума, если некоторые участнеги дискуссии (русские, хохлы, евреи и т д) в чем то между собой согласятся или придут к общему мнению?


сорри евреев напечал 2 раза))), теперь исправлено
Добрыня
sam hain

Какая ностальгия? темка-то актуальная,для меня,во всяком случае - пока.
Опять же,имеет место столкновение ментальностей.
Это вылезает везде,особенно когда много русскоязычных вместе работают. Совершенно разный подход ко всем делам,особенно к работе. Когда конвейер - страшное дело.


чистая ностальгия. обострённая реакция на характерно савковскую-великодержавную разновидность идиотизма. тема темой, а развод тупой.


сем, чего волнуешься, боишься что ослабнет русофобская доминанта форума, если некоторые участнеги дискуссии (русские, хохлы, евреи и т д) в чем то между собой согласятся или придут к общему мнению?


сорри евреев напечал 2 раза))), теперь исправлено
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:03
Совершенно верно, это было исконо руские територии, ты про такое средневековое государство как Русь слыхал?
В 1240 году, после нашествия Батыя Русь, как независимое государство прекратила свое сушествование.
Часть Руси вошла в Великое княжество Литовское, а часть в монгольскую империю и стало западной монголией.
Потом несколько сотен лет была борьба в самой орде за власть, одним из эпизодов этой боьбы известен под названием куликовой битвы, где с одной стороны выступали хан Мамай и его союзники, литовский князь Ягайло, другие руские князья помельче, недовольные растущим силовым давлением масквы и масковский князь Дима, с теми же татарами, которые были недовольны Мамаем.
Победил Дима, но в следующем году пришел старшый братан Мамая, Тохтамыш и маскву сжег до тла.
Чтобы выделить москву и утвердить ее главенствующую роль, иван Грозный принял титул царя, сразу после того, как уничтожил опонента Казанское ханство.
И государство стало называтся Московия, а население стало называтся московитами ( москалями по руски)потому как ее центр переместился в Москву.
Ну Петя первый указом в 1713 году переименовал московию в Россию( Русью он назвать не мог, потому что в то время это название все еще было за территорией Украины) а население русскими.
Русь же входила сначала в княжество Литовское а потом в Речь посполитую.
Руские князья вошли в сейм (Острожский, Вишневетский, Потоцкий....)
Часть территории Руси, которая не входила ни в какое государство получила название Украины и контролировалось вольным войском Запорожским, с центром на острове Малая Хортица (нынешнее Запорожье)
При гетьмане Сагайдачном, после того как его войска взяли и спалили Москву, значения запорожской сечи очень выросло и в Речи посполитой были введено новое воинские полки, которые формировались из запорожских казаков и получили названия реестровых(они были внесены в специальные реестры, получали жаловани и пенсии из казны и их потомки автоматически получали место в реестровых полках).
На картах тех времен название Русь постепенно было изменено на Русь-Украина.
После войны Богдана Хмельницкого и выхода Руси-Украины из состава Речи посплитой наименование Украина было распространено на всю территорию. Слово Русь резало московским царям ухо.
Так что пожалуйста, не называй чужие весчи твоими именами и пойми простую весчь, Русь и Россия- это два разных госсударсва.
Русичи и русские- два разных народа, на территории Московского княжества ваще находилось только одно славянское племя, остальные- чудь, весь, меря, татары...
А после ивана Грозного даже Руских князей не осталось, он был последний Рюрикович.
Кстати, ты это можеш даже по вамилиям увидеть.
Рюрик- Рюриковичи.
Ярослав- Ярославичи.
Олег- Олеговичи...
Роман- Романовичи
Это все пренадлежность к роду, к княжескому роду.
И сравни Роман- Романовы(стольники, дружинники, слуги...) это принадлежность к клану но не родственные.
Это так называемые дворяне (на Руси их называли дворовыми), те, кто из поколения в поколение жил рядом с князьями и получил от них привелегии и поместья.
Вот ваши цари как раз из РоманоВЫХ а не Руриковичей.
Но все дворовые хотят стать великими, вот по этому Петя Романов и попытался "улучшить" свою родословную и перенести славу Руси на новую империю.
Так что не путай причину и следствие, не Украина часть России, а княжество масковское оторваная часть Руси-Украины.


это в оранжевых учебниках так историю преподают? Ж))))
Добрыня
Совершенно верно, это было исконо руские територии, ты про такое средневековое государство как Русь слыхал?
В 1240 году, после нашествия Батыя Русь, как независимое государство прекратила свое сушествование.
Часть Руси вошла в Великое княжество Литовское, а часть в монгольскую империю и стало западной монголией.
Потом несколько сотен лет была борьба в самой орде за власть, одним из эпизодов этой боьбы известен под названием куликовой битвы, где с одной стороны выступали хан Мамай и его союзники, литовский князь Ягайло, другие руские князья помельче, недовольные растущим силовым давлением масквы и масковский князь Дима, с теми же татарами, которые были недовольны Мамаем.
Победил Дима, но в следующем году пришел старшый братан Мамая, Тохтамыш и маскву сжег до тла.
Чтобы выделить москву и утвердить ее главенствующую роль, иван Грозный принял титул царя, сразу после того, как уничтожил опонента Казанское ханство.
И государство стало называтся Московия, а население стало называтся московитами ( москалями по руски)потому как ее центр переместился в Москву.
Ну Петя первый указом в 1713 году переименовал московию в Россию( Русью он назвать не мог, потому что в то время это название все еще было за территорией Украины) а население русскими.
Русь же входила сначала в княжество Литовское а потом в Речь посполитую.
Руские князья вошли в сейм (Острожский, Вишневетский, Потоцкий....)
Часть территории Руси, которая не входила ни в какое государство получила название Украины и контролировалось вольным войском Запорожским, с центром на острове Малая Хортица (нынешнее Запорожье)
При гетьмане Сагайдачном, после того как его войска взяли и спалили Москву, значения запорожской сечи очень выросло и в Речи посполитой были введено новое воинские полки, которые формировались из запорожских казаков и получили названия реестровых(они были внесены в специальные реестры, получали жаловани и пенсии из казны и их потомки автоматически получали место в реестровых полках).
На картах тех времен название Русь постепенно было изменено на Русь-Украина.
После войны Богдана Хмельницкого и выхода Руси-Украины из состава Речи посплитой наименование Украина было распространено на всю территорию. Слово Русь резало московским царям ухо.
Так что пожалуйста, не называй чужие весчи твоими именами и пойми простую весчь, Русь и Россия- это два разных госсударсва.
Русичи и русские- два разных народа, на территории Московского княжества ваще находилось только одно славянское племя, остальные- чудь, весь, меря, татары...
А после ивана Грозного даже Руских князей не осталось, он был последний Рюрикович.
Кстати, ты это можеш даже по вамилиям увидеть.
Рюрик- Рюриковичи.
Ярослав- Ярославичи.
Олег- Олеговичи...
Роман- Романовичи
Это все пренадлежность к роду, к княжескому роду.
И сравни Роман- Романовы(стольники, дружинники, слуги...) это принадлежность к клану но не родственные.
Это так называемые дворяне (на Руси их называли дворовыми), те, кто из поколения в поколение жил рядом с князьями и получил от них привелегии и поместья.
Вот ваши цари как раз из РоманоВЫХ а не Руриковичей.
Но все дворовые хотят стать великими, вот по этому Петя Романов и попытался "улучшить" свою родословную и перенести славу Руси на новую империю.
Так что не путай причину и следствие, не Украина часть России, а княжество масковское оторваная часть Руси-Украины.


это в оранжевых учебниках так историю преподают? Ж))))
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:08
надо же назвать Россией только Московскую область-княжество с одним племенем... вот какие москали ненавистные...повеселили меня сегодня хохлы :)))
Добрыня
надо же назвать Россией только Московскую область-княжество с одним племенем... вот какие москали ненавистные...повеселили меня сегодня хохлы :)))
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:13
это в оранжевых учебниках так историю преподают? Ж))))

Ну даже по датам если взять
Киев - 1500
Москва - 800

Вроде как Киевская Русь была изначально и Владимир крестил Русь в Киеве в 998 г ,если память не изменяет
Natusya.
это в оранжевых учебниках так историю преподают? Ж))))

Ну даже по датам если взять
Киев - 1500
Москва - 800

Вроде как Киевская Русь была изначально и Владимир крестил Русь в Киеве в 998 г ,если память не изменяет
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:14
Добрыня, извени, я тебя случайно принял за разумного, хотя и плохо образованного человека.
Спасибо.
Прощай.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
Добрыня, извени, я тебя случайно принял за разумного, хотя и плохо образованного человека.
Спасибо.
Прощай.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:16
да при чем тут москва? она вообще много веков абсолютно никакого веса в русской истории не имела, историки оранжевые.
Добрыня
да при чем тут москва? она вообще много веков абсолютно никакого веса в русской истории не имела, историки оранжевые.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:17
Натуся, Киевской Руси небыло, ты ни в одной летописи мира не найдеш это название.
Была просто Русь.
Киевской ее называли только в саветских учебниках, мол сначала была "Киевская " Русь, а затем стала Рассейская империя.
Корни, просто борьба за корни.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
Натуся, Киевской Руси небыло, ты ни в одной летописи мира не найдеш это название.
Была просто Русь.
Киевской ее называли только в саветских учебниках, мол сначала была "Киевская " Русь, а затем стала Рассейская империя.
Корни, просто борьба за корни.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:19
Добрыня, извени, я тебя случайно принял за разумного, хотя и плохо образованного человека.
Спасибо.
Прощай.



Пака

PS блять хохлы что конацы просто жгут своей вечной обидчивостью вызванной "комплексом маленького брата"
Добрыня
Добрыня, извени, я тебя случайно принял за разумного, хотя и плохо образованного человека.
Спасибо.
Прощай.



Пака

PS блять хохлы что конацы просто жгут своей вечной обидчивостью вызванной "комплексом маленького брата"
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:24
Мда, смешны и глупы комплексы некоторых украинцев. Киев, видишь ли, старше чем Москва. А значит это что-то доказывает. Совершенно не важно что, главное что Киев типа крупе, а следовательно наше украинское государство лучше, древнее, и т.д.

Москвичи, в таком случае, должны Питерцам вечно упоминать: Когда Москва златоглавая стояла, на месте Питера были еще болота :)

Совершенно верно, Киев древнее Москвы. И еще древнее Петербурга. Так же как и Новгород.
По разным политическим/экономическим причинам, в разные времена, экономический, политический и культурный центр на Руси переносился в разные города. Никто не спорит что зарождалось русское государство в Киеве. Из этого следует, что Киев это исконно русская земля, и нынешнее государство "Украинское" это временное историческое недоразумение :)

Но все это неважно....Гораздо интересней читать о том какие древние великие Укры, о том как они изобрели колесо, и о том как злая смесь Монгол и Угуро Финов под названием МОСКАЛИ присвоили себе название РУССКИЕ, а истиных Русов прозвали Украинцами (а те, естественно, послушались злых москалей, и сами стали себя так называть)....:)
Кузьмич
Мда, смешны и глупы комплексы некоторых украинцев. Киев, видишь ли, старше чем Москва. А значит это что-то доказывает. Совершенно не важно что, главное что Киев типа крупе, а следовательно наше украинское государство лучше, древнее, и т.д.

Москвичи, в таком случае, должны Питерцам вечно упоминать: Когда Москва златоглавая стояла, на месте Питера были еще болота :)

Совершенно верно, Киев древнее Москвы. И еще древнее Петербурга. Так же как и Новгород.
По разным политическим/экономическим причинам, в разные времена, экономический, политический и культурный центр на Руси переносился в разные города. Никто не спорит что зарождалось русское государство в Киеве. Из этого следует, что Киев это исконно русская земля, и нынешнее государство "Украинское" это временное историческое недоразумение :)

Но все это неважно....Гораздо интересней читать о том какие древние великие Укры, о том как они изобрели колесо, и о том как злая смесь Монгол и Угуро Финов под названием МОСКАЛИ присвоили себе название РУССКИЕ, а истиных Русов прозвали Украинцами (а те, естественно, послушались злых москалей, и сами стали себя так называть)....:)
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:30
Кузмич, ты ваще можеш ничего не писАть.
Достаточно твоего ника, а вместо текста можеш ставить точки и все всем понятно и тебе легше.
Ну разве что с Клавкой можеш переписыватся, у вас далжОн быть опсчий язык.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
Кузмич, ты ваще можеш ничего не писАть.
Достаточно твоего ника, а вместо текста можеш ставить точки и все всем понятно и тебе легше.
Ну разве что с Клавкой можеш переписыватся, у вас далжОн быть опсчий язык.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:34
Натуся, Киевской Руси небыло, ты ни в одной летописи мира не найдеш это название.
Была просто Русь.
Киевской ее называли только в саветских учебниках, мол сначала была "Киевская " Русь, а затем стала Рассейская империя.
Корни, просто борьба за корни.



НУ да во всем опять виноваты савецкие учебники.:)

Не совсем помню что именно там писали,но от фактов никуда не денешься:

Приблизително в 6-м веке римляни завоевали область( где расположена сейчас Центральная Украина), которую населяли русины- отсюда пошло название Русь.
Киев в то время был наиболее развитым городом,потому вся ета область получила название Кивеская Русь.
Далее, в 13 веке, киевский князь Всеволод Большое Гнездо посадил своих детей на княжество во Владимире, Ярославле,Чернигове и т.д.
И только с етого момента ети владения стали называться только Русью.
Natusya.
Натуся, Киевской Руси небыло, ты ни в одной летописи мира не найдеш это название.
Была просто Русь.
Киевской ее называли только в саветских учебниках, мол сначала была "Киевская " Русь, а затем стала Рассейская империя.
Корни, просто борьба за корни.



НУ да во всем опять виноваты савецкие учебники.:)

Не совсем помню что именно там писали,но от фактов никуда не денешься:

Приблизително в 6-м веке римляни завоевали область( где расположена сейчас Центральная Украина), которую населяли русины- отсюда пошло название Русь.
Киев в то время был наиболее развитым городом,потому вся ета область получила название Кивеская Русь.
Далее, в 13 веке, киевский князь Всеволод Большое Гнездо посадил своих детей на княжество во Владимире, Ярославле,Чернигове и т.д.
И только с етого момента ети владения стали называться только Русью.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:35
Кузмич, ты ваще можеш ничего не писАть.
Достаточно твоего ника, а вместо текста можеш ставить точки и все всем понятно и тебе легше.
Ну разве что с Клавкой можеш переписыватся, у вас далжОн быть опсчий язык.


А ты чего вообще за клавиотурой делаешь? Тебе надо бы все больше рубанком да пилой работать. Деревянную армию строить, чтобы дать отпор всяким москалям.
Кузьмич
Кузмич, ты ваще можеш ничего не писАть.
Достаточно твоего ника, а вместо текста можеш ставить точки и все всем понятно и тебе легше.
Ну разве что с Клавкой можеш переписыватся, у вас далжОн быть опсчий язык.


А ты чего вообще за клавиотурой делаешь? Тебе надо бы все больше рубанком да пилой работать. Деревянную армию строить, чтобы дать отпор всяким москалям.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:36
Кузьмич

гыгы.поминаю москвичи питерцам,еще как поминают. Пока Чубайс ч командой в Москве не сел,душили Питер. как могли,причем иногда - в прямом смысле. Ленинградское дело помнишь?

Добрыня

гыгы, ты что,считаешь,что славяне пруссы русскими были? А,понял, Елизавета с Фридрихом подралась потому что гады=немцы угнетали дружественное славянское население.
гыгы, Фоменко отдыхает.

Урфин

Линки все-таки,есть. Хотя, ссылки там, в основном,на русские сиречь советские источники.Хотя.по сути, я с тобой согласен.
leopold
Кузьмич

гыгы.поминаю москвичи питерцам,еще как поминают. Пока Чубайс ч командой в Москве не сел,душили Питер. как могли,причем иногда - в прямом смысле. Ленинградское дело помнишь?

Добрыня

гыгы, ты что,считаешь,что славяне пруссы русскими были? А,понял, Елизавета с Фридрихом подралась потому что гады=немцы угнетали дружественное славянское население.
гыгы, Фоменко отдыхает.

Урфин

Линки все-таки,есть. Хотя, ссылки там, в основном,на русские сиречь советские источники.Хотя.по сути, я с тобой согласен.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:38
Натуся

А линк насчет римлян ты не знаешь,случайно?Интересовался темой,но это - ваще типа открытие.

Ага,проверил, Падение Рима - 476 год.

http://liverum.com/content/PADENIE_RIMA__476_-45704.html

Мне кажется,что ты перепутала это дело с Румынией,но это было в 3 веке, а не в 6-ом,есс-но.
Last edited by leopold on сбт, 18 мар. 2006 г., 16:42
leopold
Натуся

А линк насчет римлян ты не знаешь,случайно?Интересовался темой,но это - ваще типа открытие.

Ага,проверил, Падение Рима - 476 год.

http://liverum.com/content/PADENIE_RIMA__476_-45704.html

Мне кажется,что ты перепутала это дело с Румынией,но это было в 3 веке, а не в 6-ом,есс-но.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:39
надо же назвать Россией только Московскую область-княжество с одним племенем... вот какие москали ненавистные...повеселили меня сегодня хохлы :)))

Ну давай тогда прямо по областям и датам. На территории СССР было примерно 144 области, 16 республик, всякие там АССР - что есть Россия исторически? Чукотка? Якутия? Татарстан? Северная Осетия?
Кстати. Когда формировалась Русь, Московская область была тёмный лес, а в Москве жил медвед. А в Ленинграде не так давно(не в обиду Леопольду будет сказано) было болото, причём шведское. Об етом всё время и разговор - перед тем как делить чужие территории, нужно разобраться (не поубивать, а сделать человеческую жизнь) в тех местах, которые ещё остались РФ. А то и татары вспомнят свою национальную гордость (и что Казань брали незаконно) и отделятся нафиг. А вы - "Украина", "Польша".
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
надо же назвать Россией только Московскую область-княжество с одним племенем... вот какие москали ненавистные...повеселили меня сегодня хохлы :)))

Ну давай тогда прямо по областям и датам. На территории СССР было примерно 144 области, 16 республик, всякие там АССР - что есть Россия исторически? Чукотка? Якутия? Татарстан? Северная Осетия?
Кстати. Когда формировалась Русь, Московская область была тёмный лес, а в Москве жил медвед. А в Ленинграде не так давно(не в обиду Леопольду будет сказано) было болото, причём шведское. Об етом всё время и разговор - перед тем как делить чужие территории, нужно разобраться (не поубивать, а сделать человеческую жизнь) в тех местах, которые ещё остались РФ. А то и татары вспомнят свою национальную гордость (и что Казань брали незаконно) и отделятся нафиг. А вы - "Украина", "Польша".
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:44
Анкастер

Дык году эдак в 90, в самый угар перестройки, кто-то из депутатов ленсовета внес законопроект о возвращении Ленинграда и окрестностей Швеции. Надо сказать,что публика даже и у пивного ларька не возражала.:)
leopold
Анкастер

Дык году эдак в 90, в самый угар перестройки, кто-то из депутатов ленсовета внес законопроект о возвращении Ленинграда и окрестностей Швеции. Надо сказать,что публика даже и у пивного ларька не возражала.:)
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:45
сем, чего волнуешься, боишься что ослабнет русофобская доминанта форума, если некоторые участнеги дискуссии (евреи, хохлы, евреи и т д) в чем то между собой согласятся или придут к общему мнению?

я савков не люблю. к русским я ничо не имею. ты савок, тока в данном случае русской национальности. а принципе иди сам с собой пообщайся, у тебя неплохо получаеца
there aint no better
sam hain
сем, чего волнуешься, боишься что ослабнет русофобская доминанта форума, если некоторые участнеги дискуссии (евреи, хохлы, евреи и т д) в чем то между собой согласятся или придут к общему мнению?

я савков не люблю. к русским я ничо не имею. ты савок, тока в данном случае русской национальности. а принципе иди сам с собой пообщайся, у тебя неплохо получаеца
there aint no better
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:49
Анкастер

Дык году эдак в 90, в самый угар перестройки, кто-то из депутатов ленсовета внес законопроект о возвращении Ленинграда и окрестностей Швеции. Надо сказать,что публика даже и у пивного ларька не возражала.:)


И что, прошел законопроект, стало быть?
-----
Меняю проигрыватель на выигрыватель.
Меняю проигрыватель на выигрыватель.
Last edited by Taurus_Volans on сбт, 18 мар. 2006 г., 16:50
Taurus_Volans
Анкастер

Дык году эдак в 90, в самый угар перестройки, кто-то из депутатов ленсовета внес законопроект о возвращении Ленинграда и окрестностей Швеции. Надо сказать,что публика даже и у пивного ларька не возражала.:)


И что, прошел законопроект, стало быть?
-----
Меняю проигрыватель на выигрыватель.
Меняю проигрыватель на выигрыватель.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:50
Киевская Русь- официальное историческое название, специально сейчас зашел в википедию. Пойнт еще в том что ни киевское княжество оказалось не в состоянии объединить раздробленную Русь после нашествия и разбоя татаро монгол, а вот княжества Золотого Кольца смогло и до размера и мощи Российской Империи.
Добрыня
Киевская Русь- официальное историческое название, специально сейчас зашел в википедию. Пойнт еще в том что ни киевское княжество оказалось не в состоянии объединить раздробленную Русь после нашествия и разбоя татаро монгол, а вот княжества Золотого Кольца смогло и до размера и мощи Российской Империи.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:52
Дык году эдак в 90, в самый угар перестройки, кто-то из депутатов ленсовета внес законопроект о возвращении Ленинграда и окрестностей Швеции. Надо сказать,что публика даже и у пивного ларька не возражала.:)

Я думаю, кто дурной возражал бы.

Некоторые постящиеся - идиоты. РФ - колоссальная плохо управляемая территория. Люди хотят лучшей жизни при жизни - и поетому будут отделяться и отделяться используя любые исторические поводы. Вот я и говорю - не нужно лезть в Украину (Грузию, Молдавию, Прибалтику, Польшу) - о доме надо думать. А мне говорят что я русофоб. Я скорее антисемит, потому что Израиль и его современная история меня интересует, а Россия - нет.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
Дык году эдак в 90, в самый угар перестройки, кто-то из депутатов ленсовета внес законопроект о возвращении Ленинграда и окрестностей Швеции. Надо сказать,что публика даже и у пивного ларька не возражала.:)

Я думаю, кто дурной возражал бы.

Некоторые постящиеся - идиоты. РФ - колоссальная плохо управляемая территория. Люди хотят лучшей жизни при жизни - и поетому будут отделяться и отделяться используя любые исторические поводы. Вот я и говорю - не нужно лезть в Украину (Грузию, Молдавию, Прибалтику, Польшу) - о доме надо думать. А мне говорят что я русофоб. Я скорее антисемит, потому что Израиль и его современная история меня интересует, а Россия - нет.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:55
Добрыня

гыгы, ты что,считаешь,что славяне пруссы русскими были? А,понял, Елизавета с Фридрихом подралась потому что гады=немцы угнетали дружественное славянское население.
гыгы, Фоменко отдыхает.


Пруссы были прибалтами, ни к полякам ни к немцам отношения не имеющие, наиболее близки к литовцам.
Добрыня
Добрыня

гыгы, ты что,считаешь,что славяне пруссы русскими были? А,понял, Елизавета с Фридрихом подралась потому что гады=немцы угнетали дружественное славянское население.
гыгы, Фоменко отдыхает.


Пруссы были прибалтами, ни к полякам ни к немцам отношения не имеющие, наиболее близки к литовцам.
сбт, 18 мар. 2006 г., 16:55
Ancaster, татары не отделятся, Москва- это их территория с 13 века, и Князья Юсуповы такие же "Новорусские" князья как и Романовы.
Ващето есть даже такая теория. что монгольского ига и набыло, просто монголы отвоевали те территории, которые русичи захватили во времена правлений Святослава- Владимира.
Ведь чем поход батыя собственно закончился?
Разрушением Киева и разделом территории Руси.
Собственно манголы вернули под своё управление те княжества (или ханства) которые вышли из под их влияния и попали под влияние Киева.
Остальную территорию они позволили захватить литовцам.
Тот же Новгород, который был одним из багатейших городов средневековья, монголы не тронули, он в то время был вроде как независимым и вышел из подчинения Киеву, если бы это было нашествие с целью ограбления и завоевания разве они бы упустили такой лакомый кусок?
А ведь по традиции Новгородским князем становился второй сын Киевского князя, Новгород считался вторым городом, даже выше Чернигова, хотя основная борьба за Великокняжеский престол шла именно между киевской и черниговской династией Рюриковичей.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
Ancaster, татары не отделятся, Москва- это их территория с 13 века, и Князья Юсуповы такие же "Новорусские" князья как и Романовы.
Ващето есть даже такая теория. что монгольского ига и набыло, просто монголы отвоевали те территории, которые русичи захватили во времена правлений Святослава- Владимира.
Ведь чем поход батыя собственно закончился?
Разрушением Киева и разделом территории Руси.
Собственно манголы вернули под своё управление те княжества (или ханства) которые вышли из под их влияния и попали под влияние Киева.
Остальную территорию они позволили захватить литовцам.
Тот же Новгород, который был одним из багатейших городов средневековья, монголы не тронули, он в то время был вроде как независимым и вышел из подчинения Киеву, если бы это было нашествие с целью ограбления и завоевания разве они бы упустили такой лакомый кусок?
А ведь по традиции Новгородским князем становился второй сын Киевского князя, Новгород считался вторым городом, даже выше Чернигова, хотя основная борьба за Великокняжеский престол шла именно между киевской и черниговской династией Рюриковичей.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:05
Натуся

А линк насчет римлян ты не знаешь,случайно?Интересовался темой,но это - ваще типа открытие.

Ага,проверил, Падение Рима - 476 год.

http://liverum.com/content/PADENIE_RIMA__476_-45704.html

Мне кажется,что ты перепутала это дело с Румынией,но это было в 3 веке, а не в 6-ом,есс-но.


Румыния называлась Фракией

Линка нет, потому что все из головы - историю люблю и давно интерисуюсь:)

И при чем тут падение Рима к Руси тоже не совсем мне ясно...хммм
Natusya.
Натуся

А линк насчет римлян ты не знаешь,случайно?Интересовался темой,но это - ваще типа открытие.

Ага,проверил, Падение Рима - 476 год.

http://liverum.com/content/PADENIE_RIMA__476_-45704.html

Мне кажется,что ты перепутала это дело с Румынией,но это было в 3 веке, а не в 6-ом,есс-но.


Румыния называлась Фракией

Линка нет, потому что все из головы - историю люблю и давно интерисуюсь:)

И при чем тут падение Рима к Руси тоже не совсем мне ясно...хммм
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:06
Таурус

У нас с тобой - прошел,только с некоторыми изменениями и дополнениями.

Добрыня

Ну,ладно, тогда отдай Литве,они,кстати,претендуют по-тихому. А Калиниград называют Караляускас.
А что пишут на официальном сайте Калиниграда - сдохнешь ваще:

http://www.klgd.ru/ru/city/750/almanac/a4_28.php?PHPSESSID=bbd897ab6efe9c15c189341b1b998f71
leopold
Таурус

У нас с тобой - прошел,только с некоторыми изменениями и дополнениями.

Добрыня

Ну,ладно, тогда отдай Литве,они,кстати,претендуют по-тихому. А Калиниград называют Караляускас.
А что пишут на официальном сайте Калиниграда - сдохнешь ваще:

http://www.klgd.ru/ru/city/750/almanac/a4_28.php?PHPSESSID=bbd897ab6efe9c15c189341b1b998f71
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:08
Ващето есть даже такая теория. что монгольского ига и набыло, просто монголы отвоевали те территории, которые русичи захватили во времена правлений Святослава- Владимира.

Лет десять назад читал Бушкова "Россия которой не было" (?) - сперва прикололся - ну, думаю, чувак жжот. А потом вчитался - очень похоже на правду. Учился я по советским учебникам, поетому перестроиться трудно - но такая история мне понятней.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
Ващето есть даже такая теория. что монгольского ига и набыло, просто монголы отвоевали те территории, которые русичи захватили во времена правлений Святослава- Владимира.

Лет десять назад читал Бушкова "Россия которой не было" (?) - сперва прикололся - ну, думаю, чувак жжот. А потом вчитался - очень похоже на правду. Учился я по советским учебникам, поетому перестроиться трудно - но такая история мне понятней.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:10
Натуся

Румыния не называлась Фракией.Румыния называлась Дакия.
Фракией называется и поныне район нынешнего Адрианополя(Эдирне - по-турецки). Это там,где Турция нагло вылезла в Европу. :)Греции принадлежит Западная Фракия,Турции - восточная. Там даже небольшая войнушка была в 60-е годы.
В частности, Спартак был Фракиец ( а не русский, как многие думают:).
leopold
Натуся

Румыния не называлась Фракией.Румыния называлась Дакия.
Фракией называется и поныне район нынешнего Адрианополя(Эдирне - по-турецки). Это там,где Турция нагло вылезла в Европу. :)Греции принадлежит Западная Фракия,Турции - восточная. Там даже небольшая войнушка была в 60-е годы.
В частности, Спартак был Фракиец ( а не русский, как многие думают:).
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:10
Дык году эдак в 90, в самый угар перестройки, кто-то из депутатов ленсовета внес законопроект о возвращении Ленинграда и окрестностей Швеции. Надо сказать,что публика даже и у пивного ларька не возражала.:)

Я думаю, кто дурной возражал бы.

Некоторые постящиеся - идиоты. РФ - колоссальная плохо управляемая территория. Люди хотят лучшей жизни при жизни - и поетому будут отделяться и отделяться используя любые исторические поводы. Вот я и говорю - не нужно лезть в Украину (Грузию, Молдавию, Прибалтику, Польшу) - о доме надо думать. А мне говорят что я русофоб. Я скорее антисемит, потому что Израиль и его современная история меня интересует, а Россия - нет.


Россия сегодня интенсивно развивается и прогрессирует семимильными шагами, никому кроме Чечни (что отдельная тема), отделяцо и в голову не придет. А вот Хохляндия действительно после оранжевой революции преведнулась, а русского населения в восточной части и в крыму огого и оно абсолютно не разделяет мнение прозападных оранжевых, а теперь когда орнажевый блеск потускнел и обсыпался тем более.
Так что господа русофобы, солямчег.
Добрыня
Дык году эдак в 90, в самый угар перестройки, кто-то из депутатов ленсовета внес законопроект о возвращении Ленинграда и окрестностей Швеции. Надо сказать,что публика даже и у пивного ларька не возражала.:)

Я думаю, кто дурной возражал бы.

Некоторые постящиеся - идиоты. РФ - колоссальная плохо управляемая территория. Люди хотят лучшей жизни при жизни - и поетому будут отделяться и отделяться используя любые исторические поводы. Вот я и говорю - не нужно лезть в Украину (Грузию, Молдавию, Прибалтику, Польшу) - о доме надо думать. А мне говорят что я русофоб. Я скорее антисемит, потому что Израиль и его современная история меня интересует, а Россия - нет.


Россия сегодня интенсивно развивается и прогрессирует семимильными шагами, никому кроме Чечни (что отдельная тема), отделяцо и в голову не придет. А вот Хохляндия действительно после оранжевой революции преведнулась, а русского населения в восточной части и в крыму огого и оно абсолютно не разделяет мнение прозападных оранжевых, а теперь когда орнажевый блеск потускнел и обсыпался тем более.
Так что господа русофобы, солямчег.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:15
Натуся, ващето Румыния называлась Дакией.
Фракия- это Болгария времен римской империи.
Но похоже, можно и ошибится :0))))


Анкастер, ну а что ты хочеш?
Большинство людей и не читало ничего, кроме учебника по истории для 6 класса, да и тот невнимательно.


Для всех, кому интересно события в Украине- рекомендую
http://www.svobodaslova.ictv.ua/ukr/catalog/2006-03-17/63.html

Славик Шустер интересный чувачек.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
Натуся, ващето Румыния называлась Дакией.
Фракия- это Болгария времен римской империи.
Но похоже, можно и ошибится :0))))


Анкастер, ну а что ты хочеш?
Большинство людей и не читало ничего, кроме учебника по истории для 6 класса, да и тот невнимательно.


Для всех, кому интересно события в Украине- рекомендую
http://www.svobodaslova.ictv.ua/ukr/catalog/2006-03-17/63.html

Славик Шустер интересный чувачек.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:15
Добрыня
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:18
Натуся

Румыния не называлась Фракией.Румыния называлась Дакия.
Фракией называется и поныне район нынешнего Адрианополя(Эдирне - по-турецки). Это там,где Турция нагло вылезла в Европу. :)Греции принадлежит Западная Фракия,Турции - восточная. Там даже небольшая войнушка была в 60-е годы.
В частности, Спартак был Фракиец ( а не русский, как многие думают:).



Ой, точно Дакия

Но разговор ведь был про "откуда пошло название Русь", так что Дакией или Фракией была Румыния дела не меняет в любом случае:)
Natusya.
Натуся

Румыния не называлась Фракией.Румыния называлась Дакия.
Фракией называется и поныне район нынешнего Адрианополя(Эдирне - по-турецки). Это там,где Турция нагло вылезла в Европу. :)Греции принадлежит Западная Фракия,Турции - восточная. Там даже небольшая войнушка была в 60-е годы.
В частности, Спартак был Фракиец ( а не русский, как многие думают:).



Ой, точно Дакия

Но разговор ведь был про "откуда пошло название Русь", так что Дакией или Фракией была Румыния дела не меняет в любом случае:)
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:20
Ancaster, татары не отделятся, Москва- это их территория с 13 века, и Князья Юсуповы такие же "Новорусские" князья как и Романовы.
Ващето есть даже такая теория. что монгольского ига и набыло, просто монголы отвоевали те территории, которые русичи захватили во времена правлений Святослава- Владимира.
Ведь чем поход батыя собственно закончился?
Разрушением Киева и разделом территории Руси.
Собственно манголы вернули под своё управление те княжества (или ханства) которые вышли из под их влияния и попали под влияние Киева.
Остальную территорию они позволили захватить литовцам.
Тот же Новгород, который был одним из багатейших городов средневековья, монголы не тронули, он в то время был вроде как независимым и вышел из подчинения Киеву, если бы это было нашествие с целью ограбления и завоевания разве они бы упустили такой лакомый кусок?
А ведь по традиции Новгородским князем становился второй сын Киевского князя, Новгород считался вторым городом, даже выше Чернигова, хотя основная борьба за Великокняжеский престол шла именно между киевской и черниговской династией Рюриковичей.


AAAAAAAAAAAAAAAAAA

я так и знала,что ты Бушкова начитался
Natusya.
Ancaster, татары не отделятся, Москва- это их территория с 13 века, и Князья Юсуповы такие же "Новорусские" князья как и Романовы.
Ващето есть даже такая теория. что монгольского ига и набыло, просто монголы отвоевали те территории, которые русичи захватили во времена правлений Святослава- Владимира.
Ведь чем поход батыя собственно закончился?
Разрушением Киева и разделом территории Руси.
Собственно манголы вернули под своё управление те княжества (или ханства) которые вышли из под их влияния и попали под влияние Киева.
Остальную территорию они позволили захватить литовцам.
Тот же Новгород, который был одним из багатейших городов средневековья, монголы не тронули, он в то время был вроде как независимым и вышел из подчинения Киеву, если бы это было нашествие с целью ограбления и завоевания разве они бы упустили такой лакомый кусок?
А ведь по традиции Новгородским князем становился второй сын Киевского князя, Новгород считался вторым городом, даже выше Чернигова, хотя основная борьба за Великокняжеский престол шла именно между киевской и черниговской династией Рюриковичей.


AAAAAAAAAAAAAAAAAA

я так и знала,что ты Бушкова начитался
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:21
Едет Добрыня на бой со Змеем Горынычем, день едет, второй....на третий видит-огроооомная пещера и невыносимая вонь оттуда.
Подьезжает Добрыня к песчере и орёт:
-Змей Горыныыыыч!!!!! Выходиииии!!!! Будем насмерть биться!!!!!
-Ну биться так биться, отвечает Змей Горыныч, ну насмерть так насмерть, но зачем жеж в жопу орать то?
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
Едет Добрыня на бой со Змеем Горынычем, день едет, второй....на третий видит-огроооомная пещера и невыносимая вонь оттуда.
Подьезжает Добрыня к песчере и орёт:
-Змей Горыныыыыч!!!!! Выходиииии!!!! Будем насмерть биться!!!!!
-Ну биться так биться, отвечает Змей Горыныч, ну насмерть так насмерть, но зачем жеж в жопу орать то?
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:21
Таурус

У нас с тобой - прошел,только с некоторыми изменениями и дополнениями.

Добрыня

Ну,ладно, тогда отдай Литве,они,кстати,претендуют по-тихому. А Калиниград называют Караляускас.
А что пишут на официальном сайте Калиниграда - сдохнешь ваще:

http://www.klgd.ru/ru/city/750/almanac/a4_28.php?PHPSESSID=bbd897ab6efe9c15c189341b1b998f71


а сколько там литовцев живет сегодня?
хз, я бы голосованием в городе решил это дело, если там большинство литовцев живут.
Добрыня
Таурус

У нас с тобой - прошел,только с некоторыми изменениями и дополнениями.

Добрыня

Ну,ладно, тогда отдай Литве,они,кстати,претендуют по-тихому. А Калиниград называют Караляускас.
А что пишут на официальном сайте Калиниграда - сдохнешь ваще:

http://www.klgd.ru/ru/city/750/almanac/a4_28.php?PHPSESSID=bbd897ab6efe9c15c189341b1b998f71


а сколько там литовцев живет сегодня?
хз, я бы голосованием в городе решил это дело, если там большинство литовцев живут.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:23
натуся, это не я а анкастер.
Я обязательно почитаю, спасибо за на вотку.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
Урфин Джус
натуся, это не я а анкастер.
Я обязательно почитаю, спасибо за на вотку.
Дякую тобі Боже, що я не москаль.Кацапэн, ваше завтра будет лучше чем....послезавтра.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:25
Кам он, кто такой Бушков?
Мужик без образования в поисках десятки. Сначала он изваял серию про зону, потом про историю...да любые савецкие учебники были в миллион раз умнее
Вы хоть фотку его видели, историки?
Natusya.
Кам он, кто такой Бушков?
Мужик без образования в поисках десятки. Сначала он изваял серию про зону, потом про историю...да любые савецкие учебники были в миллион раз умнее
Вы хоть фотку его видели, историки?
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:25
Россия сегодня интенсивно развивается и прогрессирует семимильными шагами, никому кроме Чечни (что отдельная тема), отделяцо и в голову не придет. А вот Хохляндия действительно после оранжевой революции преведнулась, а русского населения в восточной части и в крыму огого и оно абсолютно не разделяет мнение прозападных оранжевых, а теперь когда орнажевый блеск потускнел и обсыпался тем более.
Так что господа русофобы, солямчег.


Россия продаёт нефть по современным высоким ценам (Буша далжны в зад целовать, неблагодарные). В каких конкретных областях Россия развивается и прогрессирует? Медицина, прикладная и теоретические науки, промышленность - в заднице. Естественно, я могу ошибаться, т.к. не внимательно слежу за происходящим там, но интересуюсь. Просвети, будь добр.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
Россия сегодня интенсивно развивается и прогрессирует семимильными шагами, никому кроме Чечни (что отдельная тема), отделяцо и в голову не придет. А вот Хохляндия действительно после оранжевой революции преведнулась, а русского населения в восточной части и в крыму огого и оно абсолютно не разделяет мнение прозападных оранжевых, а теперь когда орнажевый блеск потускнел и обсыпался тем более.
Так что господа русофобы, солямчег.


Россия продаёт нефть по современным высоким ценам (Буша далжны в зад целовать, неблагодарные). В каких конкретных областях Россия развивается и прогрессирует? Медицина, прикладная и теоретические науки, промышленность - в заднице. Естественно, я могу ошибаться, т.к. не внимательно слежу за происходящим там, но интересуюсь. Просвети, будь добр.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:26
натуся, это не я а анкастер.
Я обязательно почитаю, спасибо за на вотку.


Ну ето его теория, что ига не было, потому и сказала
Natusya.
натуся, это не я а анкастер.
Я обязательно почитаю, спасибо за на вотку.


Ну ето его теория, что ига не было, потому и сказала
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:30
Натуся

СОвершенно классный пример женской логики:

Несмотря на то,что Фракия - это не Дакия, А римляне были в Румынии,но не могли быть еще нигде,потому что Рим пал,все равно разговор идет о названии Русь.:):):):)
leopold
Натуся

СОвершенно классный пример женской логики:

Несмотря на то,что Фракия - это не Дакия, А римляне были в Румынии,но не могли быть еще нигде,потому что Рим пал,все равно разговор идет о названии Русь.:):):):)
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:36
Россия сегодня интенсивно развивается и прогрессирует семимильными шагами, никому кроме Чечни (что отдельная тема), отделяцо и в голову не придет. А вот Хохляндия действительно после оранжевой революции преведнулась, а русского населения в восточной части и в крыму огого и оно абсолютно не разделяет мнение прозападных оранжевых, а теперь когда орнажевый блеск потускнел и обсыпался тем более.
Так что господа русофобы, солямчег.


Россия продаёт нефть по современным высоким ценам (Буша далжны в зад целовать, неблагодарные). В каких конкретных областях Россия развивается и прогрессирует? Медицина, прикладная и теоретические науки, промышленность - в заднице. Естественно, я могу ошибаться, т.к. не внимательно слежу за происходящим там, но интересуюсь. Просвети, будь добр.


Медицина в канаде в заднице, ты что то совсем всё путать начал.
От долгов Россия давно полностью расплатилась, люди живут в несколько раз лучше чем лет 10-15 назад, мелкий и средний бизнес растет вовсю, телекоммуникации и тд
То что нефть продает Россия дорого- это хорошо, вон у Норвегии это тоже неплохо получается, а США добывает не многим меньше чем Россия, но со своим раздутым консюмеризмомкоторый скоро наебнецца, дополнительно импортирует больше чем производит.
Надеюсь в экономическом плане, Китай скоро пендосам вставит как и куда следует.
Добрыня
Россия сегодня интенсивно развивается и прогрессирует семимильными шагами, никому кроме Чечни (что отдельная тема), отделяцо и в голову не придет. А вот Хохляндия действительно после оранжевой революции преведнулась, а русского населения в восточной части и в крыму огого и оно абсолютно не разделяет мнение прозападных оранжевых, а теперь когда орнажевый блеск потускнел и обсыпался тем более.
Так что господа русофобы, солямчег.


Россия продаёт нефть по современным высоким ценам (Буша далжны в зад целовать, неблагодарные). В каких конкретных областях Россия развивается и прогрессирует? Медицина, прикладная и теоретические науки, промышленность - в заднице. Естественно, я могу ошибаться, т.к. не внимательно слежу за происходящим там, но интересуюсь. Просвети, будь добр.


Медицина в канаде в заднице, ты что то совсем всё путать начал.
От долгов Россия давно полностью расплатилась, люди живут в несколько раз лучше чем лет 10-15 назад, мелкий и средний бизнес растет вовсю, телекоммуникации и тд
То что нефть продает Россия дорого- это хорошо, вон у Норвегии это тоже неплохо получается, а США добывает не многим меньше чем Россия, но со своим раздутым консюмеризмомкоторый скоро наебнецца, дополнительно импортирует больше чем производит.
Надеюсь в экономическом плане, Китай скоро пендосам вставит как и куда следует.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:37
Кам он, кто такой Бушков?
Мужик без образования в поисках десятки. Сначала он изваял серию про зону, потом про историю...да любые савецкие учебники были в миллион раз умнее
Вы хоть фотку его видели, историки?


У Бушкова в произведениях есть прелюбопытные (с технической точки зрения) моменты. Ну, типа, мужик заходит в комнату в карасной рубашке а выходит в белой (через две главы). Ето говорит о том, что пишет не сам Бушков, а бригада - были такие бригады при советских КГБшных институтах, которые при развале СССР остались не у дел. Но у них шикарный (как правило) доступ к архивам, вроде как у Пикуля или Солженицына. Ето моя теория - кто такой Бушков. Кто-то читал его "Пираню"? У меня кореш служил в такой фигне, только не подводник, а с корабля их отправляли пакости делать по всему миру.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
Кам он, кто такой Бушков?
Мужик без образования в поисках десятки. Сначала он изваял серию про зону, потом про историю...да любые савецкие учебники были в миллион раз умнее
Вы хоть фотку его видели, историки?


У Бушкова в произведениях есть прелюбопытные (с технической точки зрения) моменты. Ну, типа, мужик заходит в комнату в карасной рубашке а выходит в белой (через две главы). Ето говорит о том, что пишет не сам Бушков, а бригада - были такие бригады при советских КГБшных институтах, которые при развале СССР остались не у дел. Но у них шикарный (как правило) доступ к архивам, вроде как у Пикуля или Солженицына. Ето моя теория - кто такой Бушков. Кто-то читал его "Пираню"? У меня кореш служил в такой фигне, только не подводник, а с корабля их отправляли пакости делать по всему миру.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:39
То что нефть продает Россия дорого- это хорошо, вон у Норвегии это тоже неплохо получается, а США добывает не многим меньше чем Россия, но со своим раздутым консюмеризмомкоторый скоро наебнецца, дополнительно импортирует больше чем производит.
Надеюсь в экономическом плане, Китай скоро пендосам вставит как и куда следует.


да, да, процветающая россия скоро догонит и перегонит загнивающий запад.
Do not feed the troll.
00x011
То что нефть продает Россия дорого- это хорошо, вон у Норвегии это тоже неплохо получается, а США добывает не многим меньше чем Россия, но со своим раздутым консюмеризмомкоторый скоро наебнецца, дополнительно импортирует больше чем производит.
Надеюсь в экономическом плане, Китай скоро пендосам вставит как и куда следует.


да, да, процветающая россия скоро догонит и перегонит загнивающий запад.
Do not feed the troll.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:41
мелкий и средний бизнес растет вовсю

торговля? или производство? и если производсво - то чего?
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
мелкий и средний бизнес растет вовсю

торговля? или производство? и если производсво - то чего?
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:47
То что нефть продает Россия дорого- это хорошо, вон у Норвегии это тоже неплохо получается, а США добывает не многим меньше чем Россия, но со своим раздутым консюмеризмомкоторый скоро наебнецца, дополнительно импортирует больше чем производит.
Надеюсь в экономическом плане, Китай скоро пендосам вставит как и куда следует.


да, да, процветающая россия скоро догонит и перегонит загнивающий запад.


да, к сожалению многие тенденции сегодня в России ведут ее по похожему вектору, поживем-увидим

а то что сегодня америка гниет со своим неосоциалистическим консюмеризмом, а канада еще вдобавок со своим патриотичным мультикультурализмом, очевидно.
Добрыня
То что нефть продает Россия дорого- это хорошо, вон у Норвегии это тоже неплохо получается, а США добывает не многим меньше чем Россия, но со своим раздутым консюмеризмомкоторый скоро наебнецца, дополнительно импортирует больше чем производит.
Надеюсь в экономическом плане, Китай скоро пендосам вставит как и куда следует.


да, да, процветающая россия скоро догонит и перегонит загнивающий запад.


да, к сожалению многие тенденции сегодня в России ведут ее по похожему вектору, поживем-увидим

а то что сегодня америка гниет со своим неосоциалистическим консюмеризмом, а канада еще вдобавок со своим патриотичным мультикультурализмом, очевидно.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:53
мелкий и средний бизнес растет вовсю

торговля? или производство? и если производсво - то чего?


строительство, коммуникации, пищевая промышленность и т д
естественно и торговать тоже надо.
Добрыня
мелкий и средний бизнес растет вовсю

торговля? или производство? и если производсво - то чего?


строительство, коммуникации, пищевая промышленность и т д
естественно и торговать тоже надо.
сбт, 18 мар. 2006 г., 17:56
Вот не поленилась и воспроизвела диалог и "женская логика" тут ни при чем, просто я из головы пишу, а ты из Гугла

Признаю ошибку на 3 века, но ведь спор был не датах, а о названии.
В данном случае "Русь", а дакии/фракии ты уже побочно приплел потому что сказать нечего,
А уж выражение "женская логика" в устах мужика равна поражению "в сухую",т.е. словестных доводов больше не имеешь, разве не так?:)))


Natusya wrote:
Приблизително в 6-м веке римляни завоевали область( где расположена сейчас Центральная Украина), которую населяли русины- отсюда пошло название Русь.


Leo wrote:
А линк насчет римлян ты не знаешь,случайно?Интересовался темой,но это - ваще типа открытие.

Ага,проверил, Падение Рима - 476 год.

http://liverum.com/content/PADENIE_RIMA__476_-45704.html

Мне кажется,что ты перепутала это дело с Румынией,но это было в 3 веке, а не в 6-ом,есс-но.

Natusya wrote:
Румыния называлась Фракией

Линка нет, потому что все из головы - историю люблю и давно интерисуюсь:)

И при чем тут падение Рима к Руси тоже не совсем мне ясно...хммм


Leo wrote:
Натуся

Румыния не называлась Фракией.Румыния называлась Дакия.

Natusya wrote:

Ой, точно Дакия

Но разговор ведь был про "откуда пошло название Русь", так что Дакией или Фракией была Румыния дела не меняет в любом случае:)

Leo wrote:
Натуся

СОвершенно классный пример женской логики:

Несмотря на то,что Фракия - это не Дакия, А римляне были в Румынии,но не могли быть еще нигде,потому что Рим пал,все равно разговор идет о названии Русь.:):):):)
Natusya.
Вот не поленилась и воспроизвела диалог и "женская логика" тут ни при чем, просто я из головы пишу, а ты из Гугла

Признаю ошибку на 3 века, но ведь спор был не датах, а о названии.
В данном случае "Русь", а дакии/фракии ты уже побочно приплел потому что сказать нечего,
А уж выражение "женская логика" в устах мужика равна поражению "в сухую",т.е. словестных доводов больше не имеешь, разве не так?:)))


Natusya wrote:
Приблизително в 6-м веке римляни завоевали область( где расположена сейчас Центральная Украина), которую населяли русины- отсюда пошло название Русь.


Leo wrote:
А линк насчет римлян ты не знаешь,случайно?Интересовался темой,но это - ваще типа открытие.

Ага,проверил, Падение Рима - 476 год.

http://liverum.com/content/PADENIE_RIMA__476_-45704.html

Мне кажется,что ты перепутала это дело с Румынией,но это было в 3 веке, а не в 6-ом,есс-но.

Natusya wrote:
Румыния называлась Фракией

Линка нет, потому что все из головы - историю люблю и давно интерисуюсь:)

И при чем тут падение Рима к Руси тоже не совсем мне ясно...хммм


Leo wrote:
Натуся

Румыния не называлась Фракией.Румыния называлась Дакия.

Natusya wrote:

Ой, точно Дакия

Но разговор ведь был про "откуда пошло название Русь", так что Дакией или Фракией была Румыния дела не меняет в любом случае:)

Leo wrote:
Натуся

СОвершенно классный пример женской логики:

Несмотря на то,что Фракия - это не Дакия, А римляне были в Румынии,но не могли быть еще нигде,потому что Рим пал,все равно разговор идет о названии Русь.:):):):)
сбт, 18 мар. 2006 г., 18:15
Добрыня

Я тут племяшке как раз пишу работу по гербу и флагу России,так прикольно в твоей любимой Википедии написано,что короны,которые символизировали захват Казани и Сибири,теперь означают единство и в то же время суверенность как России в целом,так и субьектов федерации. Маакиавелли и прочие нехристи отдыхают.
leopold
Добрыня

Я тут племяшке как раз пишу работу по гербу и флагу России,так прикольно в твоей любимой Википедии написано,что короны,которые символизировали захват Казани и Сибири,теперь означают единство и в то же время суверенность как России в целом,так и субьектов федерации. Маакиавелли и прочие нехристи отдыхают.
сбт, 18 мар. 2006 г., 18:26
в голову запала дакафракия со злыми фракадаками
there aint no better
sam hain
в голову запала дакафракия со злыми фракадаками
there aint no better
сбт, 18 мар. 2006 г., 18:48
Я тут племяшке как раз пишу работу по гербу и флагу России,так прикольно в твоей любимой Википедии написано,что короны,которые символизировали захват Казани и Сибири,теперь означают единство и в то же время суверенность как России в целом,так и субьектов федерации. Маакиавелли и прочие нехристи отдыхают.

Ваши стулья - ето наши стулья, а наши стулья - ето наши стулья (с)

Как оттяпать Украину или хотя-бы пол - то хохлы исконные русичи. Как сибирь с татарстаном вернуть изобиженным народам севера и востока сразу: "позвольте, вы тут не стояли". Логика-с.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
Я тут племяшке как раз пишу работу по гербу и флагу России,так прикольно в твоей любимой Википедии написано,что короны,которые символизировали захват Казани и Сибири,теперь означают единство и в то же время суверенность как России в целом,так и субьектов федерации. Маакиавелли и прочие нехристи отдыхают.

Ваши стулья - ето наши стулья, а наши стулья - ето наши стулья (с)

Как оттяпать Украину или хотя-бы пол - то хохлы исконные русичи. Как сибирь с татарстаном вернуть изобиженным народам севера и востока сразу: "позвольте, вы тут не стояли". Логика-с.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 18:50
в голову запала дакафракия со злыми фракадаками

Moжет "дефекация"? Или "дефлорация"?
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
в голову запала дакафракия со злыми фракадаками

Moжет "дефекация"? Или "дефлорация"?
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
сбт, 18 мар. 2006 г., 18:54
Я тут племяшке как раз пишу работу по гербу и флагу России,так прикольно в твоей любимой Википедии написано,что короны,которые символизировали захват Казани и Сибири,теперь означают единство и в то же время суверенность как России в целом,так и субьектов федерации. Маакиавелли и прочие нехристи отдыхают.

Ваши стулья - ето наши стулья, а наши стулья - ето наши стулья (с)

Как оттяпать Украину или хотя-бы пол - то хохлы исконные русичи. Как сибирь с татарстаном вернуть изобиженным народам севера и востока сразу: "позвольте, вы тут не стояли". Логика-с.


с ордой разобрались, какие конкретно по сибири претензии теперь?
Добрыня
Я тут племяшке как раз пишу работу по гербу и флагу России,так прикольно в твоей любимой Википедии написано,что короны,которые символизировали захват Казани и Сибири,теперь означают единство и в то же время суверенность как России в целом,так и субьектов федерации. Маакиавелли и прочие нехристи отдыхают.

Ваши стулья - ето наши стулья, а наши стулья - ето наши стулья (с)

Как оттяпать Украину или хотя-бы пол - то хохлы исконные русичи. Как сибирь с татарстаном вернуть изобиженным народам севера и востока сразу: "позвольте, вы тут не стояли". Логика-с.


с ордой разобрались, какие конкретно по сибири претензии теперь?
сбт, 18 мар. 2006 г., 19:01
с ордой разобрались, какие конкретно по сибири претензии теперь

Какие притензии? Всё очень просто - если у России есть проблемы с независимостью Украины (то есть территориальные притензии к независимому государству), отсюда следует прямой без вывертов вопрос - что есть РФ и с какого конкретно года ей принадлежит та или иная территория. Сибирь в том числе.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.
Ancaster
с ордой разобрались, какие конкретно по сибири претензии теперь

Какие притензии? Всё очень просто - если у России есть проблемы с независимостью Украины (то есть территориальные притензии к независимому государству), отсюда следует прямой без вывертов вопрос - что есть РФ и с какого конкретно года ей принадлежит та или иная территория. Сибирь в том числе.
-----
Vitali
Нам жизнь навязана, ее водоворот. Ошеломляет нас, но миг один и вот - Пора уйти, не зная цели жизни, Приход бессмысленный, бессмысленный уход.