Но вот никак предсказание не свершается.
На месте уважающего себя человека автор уже давно должен был извиниться и закрыть данный топик.

и для такой демагогии есть параметер. называется MOI (Month of Inventory).

MOI выше YOY каждый месяц с июня прошлого года.

да, сейчас всё более-менее в балансе, но если сравнивать с предыдущими годами то всё намного хуже для тренда роста цен. проблема же в том, что эта весна должна была спасти тот большой спад для риелторов который начался в конце прошлого июля. т.е. нужен не просто сбалансированный рынок а мощный прирост активности, который мог бы толкнуть цены ещё выше и стал бы опорой для будущего роста. а этого как раз и нет.

реиелторов больше. конкуренции за клиента больше. цены примерно теже. количество продаж меньше. в итоге большему количеству людей приходиться делить более маленький пирог.

Так мы о росте цен или о торте, что для риелторов (листингах)? Демагог - это еще посмотреть, кто из нас. Ты уже три года не предсказываешь (заметь) крах цен, а утверждаешь, что он уже начался. То есть говоришь о том, что дальше цены будут только падать. Если сейчас произойдет то, что как ты утвеждал три года назад уже началось, те, кто три года назад купили не потеряют ничего.
P.S.
А те, кто хотели в 2010 году купить например таунхауз в верхнем РХ за 400К, дешевле 500К там уже ничего не найдут и продолжат снимать жилье в надежде что рынок в РХ рухнет на 20-30% (чего, конечно не произойдет никогда) чтобы приобрести, то, в чем давно могли бы жить и копить эквити. Сколько из таких смогли, живя в ренте скопить тот самый мифический, нереально большой даунпеймент? Могу поспорить, что очень немногие, учитывая общее подорожание жизни и рента.

А те, кто хотели в 2010 году купить например таунхауз в верхнем РХ за 400К, дешевле 500К там уже ничего не найдут и продолжат снимать жилье в надежде что рынок в РХ рухнет на 20-30% (чего, конечно не произойдет никогда) чтобы приобрести, то, в чем давно могли бы жить и копить эквити. Сколько из таких смогли, живя в ренте скопить тот самый мифический, нереально большой даунпеймент? Могу поспорить, что очень немногие, учитывая общее подорожание жизни и рента.

1. я бы не зарекался писать что рынок никогда не упадет на 20-30%.
2. Копить эквити? Т.е. на бумаге богатеть, а на деле продолжать платить моргиджи.
3. Если человек не тянет купить за 500К, то продажа не состоится, и можно продолжать копить эквити :)
4. Почему не купили 10 лет назад за 300К в сев. рх полноценный детач?

отсутствие роста цен для спекуянтов равнозначно провалу. если невозможно вытащить больше кредитов из HELOC, а это будет невозможно когда цены не растут, то и не будет возможности тянуть недвижимость которая не приносит дохода из месяца в месяц.

т.е. придётся продавать. а когда не растёт спрос и объём продаж, то единственный способ продать - это снизит цену. потому что на подождать просто нет денег.

хотите проверить если это так или нет? просто продолжайте в том же духе.

Всё так, только сколько этих спекулянтов? Можно подумать все домовладельцы - спекулянты. Я живу и наслаждаюсь домом, и по большому счёту мне пофиг сколько он стоит сегодня. И таких подавляющее большинство. Перестанет быть выгодно спекулировать, люди остановятся, ну нексколько процентов выйдут из игры, они постоянно выходят, боятся что таки да именно сейчас всё рухнет. Я когда первый дом брал в 2005 тоже ждал что цены упадут, слава богу, послушал людей которые говорили, что надо брать. Наши знакомые на ренте прожили до 2007 года тоже всё ждали краха. Знаю людей которые продали дома и ушли на рент, в 2009, 2010, 2011 году... ушли ждать обвала чтобы потом выгодно купить.

Вообще то конечно если всё время говорить что цены упадут, то таки да в один прекрасный момент прослывёшь пророком! :)

отсутствие роста цен для спекуянтов равнозначно провалу. если невозможно вытащить больше кредитов из HELOC, а это будет невозможно когда цены не растут, то и не будет возможности тянуть недвижимость которая не приносит дохода из месяца в месяц.

т.е. придётся продавать. а когда не растёт спрос и объём продаж, то единственный способ продать - это снизит цену. потому что на подождать просто нет денег.

хотите проверить если это так или нет? просто продолжайте в том же духе.

А те, кто хотели в 2010 году купить например таунхауз в верхнем РХ за 400К, дешевле 500К там уже ничего не найдут и продолжат снимать жилье в надежде что рынок в РХ рухнет на 20-30% (чего, конечно не произойдет никогда) чтобы приобрести, то, в чем давно могли бы жить и копить эквити. Сколько из таких смогли, живя в ренте скопить тот самый мифический, нереально большой даунпеймент? Могу поспорить, что очень немногие, учитывая общее подорожание жизни и рента.

1. я бы не зарекался писать что рынок никогда не упадет на 20-30%.
2. Копить эквити? Т.е. на бумаге богатеть, а на деле продолжать платить моргиджи.
3. Если человек не тянет купить за 500К, то продажа не состоится, и можно продолжать копить эквити :)
4. Почему не купили 10 лет назад за 300К в сев. рх полноценный детач?

1. А я могу. Поспорим?
2. То есть да - сначала на бумаге богатеть, плюс выплачивать собственный моргич, а не дяде в карман. А в один прекрасный день снятся, продать дом, и купить что-то поменьше и/или подальше, без моргиджа вообще. Для рентера это нереально - он всегда будет платить рент, и все больше и больше.
3. Если ареа востребованная, то вместо того, кто не купит дом за 500 всегда найдется тот, кто купит и за 500, и за 600. Просто потому, что захочет жить там, где живут те, кто покупают за 500 и 600, а не те, кто за 300. Цены обусловливаются не конкретными покупательскими способностями, а общим спросом. Если есть спрос, покупатели найдутся всегда и не важно, сколько это будет стоить. Иначе лакшари товары и жилье никогда бы не покупали, потому что у огромного кол-ва людей нет на них денег.
4. Ты уже спрашивал и я уже отвечал. Проблема не в том, что человек иногда реально не может что-то купить, а в том, что иногда у него в голове каша, и он вместо того, чтобы покупать жилье, которое ему нужно для хорошей жизни и финансово стабильного будущего, сидит в ренте и верит в то, что завтра он все тут купит на 50% дешевле.

Если есть спрос, покупатели найдутся всегда и не важно, сколько это будет стоить. Иначе лакшари товары и жилье никогда бы не покупали, потому что у огромного кол-ва людей нет на них денег.

тупость. помимо хотения нужны возможности. возможности создались путём доступности кредитов.

если вам не довелось жить во времена когда кредиты вдруг перестают быть доступными, то это не значит что такие ситуации не бывают. бывают, да и ещё и с большим треском. и тогда люд быстренько начинает сортироваться на тех кто становится ещё богаче и на неимеющих. в большинстве своём, те кто сидят в кредитах, быстренько начинают отфутболиватся во вторую категорию.

о каком спасении в более маленький дом может идти речь, если твой большой вдруг захотят покупать по цене выше остатка твоего мортгиджа + HELOC + кредитки + лоны на машины?

Если есть спрос, покупатели найдутся всегда и не важно, сколько это будет стоить. Иначе лакшари товары и жилье никогда бы не покупали, потому что у огромного кол-ва людей нет на них денег.

тупость. помимо хотения нужны возможности. возможности создались путём доступности кредитов.

если вам не довелось жить во времена когда кредиты вдруг перестают быть доступными, то это не значит что такие ситуации не бывают. бывают, да и ещё и с большим треском. и тогда люд быстренько начинает сортироваться на тех кто становится ещё богаче и на неимеющих. в большинстве своём, те кто сидят в кредитах, быстренько начинают отфутболиватся во вторую категорию.

о каком спасении в более маленький дом может идти речь, если твой большой вдруг захотят покупать по цене выше остатка твоего мортгиджа + HELOC + кредитки + лоны на машины?

Я и не говорил про хотения, а именно про возможности. За лимон полтора покупают сегодня дома люди, у которых нет проблем ни с кредитами, ни с возможностями. Это не ап-н-камин эреа, где все может застопорится из-за того, что основной покупатель - девственник, полностью зависящий от доброты банков. У вас получается, что дома в Малибу покупают люди, у которых есть свои деньги, квартиры в Нью-Йорке - люди у которых есть деньги, а дома в Торонто - обязательно погрязшие в долгах нищеброды и спекулянты. Где та ценовая граница, которая проходит между районом/городом в котором спрос создается богатыми людьми и районом/городом, где спрос искуственно раздут доступными кредитами? Вы можете ответить на этот вопрос? Неужели дом за полтора лимона в Торнхиле купили несостоятельные люди?
На твой последний вопрос я бы ответил, но честно скажу, моя ситуация не совсем стандартная, поэтому не буду приводить себя в пример. У меня нет никаких долгов, кроме моргиджа, который я агрессивно выплачиваю. А в предсказываемое тобой падение цен я не верю и точка.

У вас получается, что дома в Малибу покупают люди, у которых есть свои деньги, квартиры в Нью-Йорке - люди у которых есть деньги, а дома в Торонто - обязательно погрязшие в долгах нищеброды и спекулянты.

Малибу через свой обвал уже прошёл но цены ниже чем были, а в Нью Йорке большинство рентуют, и там спад был всего гед-то 20%. более того, ни в Малибу ни на Манхатэне про Торнхилл никогда не слышали, а про существование Торонто только имеют смутное представление.

Где та ценовая граница, которая проходит между районом/городом в котором спрос создается богатыми людьми и районом/городом, где спрос искуственно раздут доступными кредитами? Вы можете ответить на этот вопрос? Неужели дом за полтора лимона в Торнхиле купили несостоятельные люди?

не понял вопрос. такой границы нет. идиоты есть во всех ценовых категориях, и следственно заевление типа "it's different here" просто невозможно.

факт остаётся фактом. в Канаде никогда ранее люди не имели столько долгов ни процентном ни в абсолютном соотношении. и в Канаде никогда не был так высок процент тех которые не снимают жильё. так как количество идиотов в финансовом смысле не уменьшилось, то значит что большая часть таких тупиц залезло в долги которые они не представляют как и когда выплатят.

А в предсказываемое тобой падение цен я не верю и точка.

люди верят и не верят во многие вещи. причины верить в то что цены не упадут у меня нет. иметь все яйца в одной корзине (home equity) тоже тупо.

вся эта шняга про "наслаждение своим собственным домом" сидит на двух гвоздях:

1. куплито за кэш - ясен пень, сиди и наслаждайся.
2. куплито в кредит - при условии, что работа гарантированна и безопасна в бесконечности (или 30 лет, на сколько дали кредит) + плюс проценты как в японии на нулевом уровне в безконечности (что скорее всего и будет).

безопасную работу сегодня имеют только шныри в гос-секторе и перцы "моя ситуация не совсем стандартная". все остальные сидят и трусятся (ну, или будут трусится скоро) за завтрашний день - экономика онтарио - это шутка про то, как все друг другу продают всякие ценные услуги, типа кредитов, страховки, финансово/инвестиционные советы и реновацион дома, разлив кофе в тиме и т.д.

Ну не знаю, мне сейчас дом реновируют, ребята конкретно бизи, без работы не сидят. Значит у людей есть деньги не только на то что бы моргидж тянуть из последних сил.

вся эта шняга про "наслаждение своим собственным домом" сидит на двух гвоздях:

1. куплито за кэш - ясен пень, сиди и наслаждайся.
2. куплито в кредит - при условии, что работа гарантированна и безопасна в бесконечности (или 30 лет, на сколько дали кредит) + плюс проценты как в японии на нулевом уровне в безконечности (что скорее всего и будет).

безопасную работу сегодня имеют только шныри в гос-секторе и перцы "моя ситуация не совсем стандартная". все остальные сидят и трусятся (ну, или будут трусится скоро) за завтрашний день - экономика онтарио - это шутка про то, как все друг другу продают всякие ценные услуги, типа кредитов, страховки, финансово/инвестиционные советы и реновацион дома, разлив кофе в тиме и т.д.

Ну не знаю, мне сейчас дом реновируют, ребята конкретно бизи, без работы не сидят. Значит у людей есть деньги не только на то что бы моргидж тянуть из последних сил.

деньги или кредиты? честно говоря не знаю людей которые за рено наличкой платили, но знаю тех которые с HELOC на это снимали. ты сам то как? накопил деньжат а потом рено замутил?

да ни кто про моргитчь "из последних сил" и не говорит. просто, если кто-то в домовладении теряет работу, то тогда ситуация плавно превращается из "наслаждаюсь своим" в "из последних сил" - вероятность такого расклада сейчас стала достаточно высокой.

Знаю людей которые продали дома и ушли на рент, в 2009, 2010, 2011 году... ушли ждать обвала чтобы потом выгодно купить.

Люди далеко не всегда афишируют причины своих действий и придумывают красивые причины. Кто-то не расчитал своих возможностей, кто-то даже не пытался их расчитывать, кто-то работу потерял, сидит дома ищет другую, а остальным говорит что занимается каким-то бизнесом, про который пока не хочет говорить. Короче народ попавший в финансовую жопу в этом свои знакомым не сознается.

да ни кто про моргитчь "из последних сил" и не говорит.

а я знаю таких людей.

у них без периодического рефинансирования может быть только "из последних сил". и ещё навалом тех, которые делают рефинансирование, сами того не осозновая. а именно те, которые вместо рефинасирования, перезжают в другой дом, по ходу дела вливая в новый мортгидж свои обиходные долги.

если убрать из уровнения прирост цены вашего дома, насколько вы смогли поднять свой net worth за последнию декаду?

если результат исчисляется по пару тысяч в год на душу, то делишки у вас идут хорошо только за счёт удачного спекулятивного роста цен на недвижимость а не потому что вы "всё правильно делаете".

Ну не знаю, мне сейчас дом реновируют, ребята конкретно бизи, без работы не сидят. Значит у людей есть деньги не только на то что бы моргидж тянуть из последних сил.

деньги или кредиты? честно говоря не знаю людей которые за рено наличкой платили, но знаю тех которые с HELOC на это снимали. ты сам то как? накопил деньжат а потом рено замутил?

Рено заложено в бюджет покупки дома. В данный момент я обладетль двух домов, в одном живу, другой готовлю для "наслаждения" :)

Штука в месяц идёт в погашение долга (принципал).
Ну это мелочь...

Мне вот интересно, вы тоже ситаете поездку на "Юга" отдохнуть убыточным и не выгодным делом? Мы в прошлом году как последние лохи ездили 3 раза, сколько ж мы денег выкинули :)


да ни кто про моргитчь "из последних сил" и не говорит.

а я знаю таких людей.

у них без периодического рефинансирования может быть только "из последних сил". и ещё навалом тех, которые делают рефинансирование, сами того не осозновая. а именно те, которые вместо рефинасирования, перезжают в другой дом, по ходу дела вливая в новый мортгидж свои обиходные долги.

если убрать из уровнения прирост цены вашего дома, насколько вы смогли поднять свой net worth за последнию декаду?

если результат исчисляется по пару тысяч в год на душу, то делишки у вас идут хорошо только за счёт удачного спекулятивного роста цен на недвижимость а не потому что вы "всё правильно делаете".

Бред, у людей всё хорошо с финансами.

Знаю людей которые продали дома и ушли на рент, в 2009, 2010, 2011 году... ушли ждать обвала чтобы потом выгодно купить.

Люди далеко не всегда афишируют причины своих действий и придумывают красивые причины. Кто-то не расчитал своих возможностей, кто-то даже не пытался их расчитывать, кто-то работу потерял, сидит дома ищет другую, а остальным говорит что занимается каким-то бизнесом, про который пока не хочет говорить. Короче народ попавший в финансовую жопу в этом свои знакомым не сознается.

В данный момент я обладетль двух домов, в одном живу, другой готовлю для "наслаждения" :)

Надо ли это понимать что обладаешь не только двумя домами, но и двумя моргиджами?

Штука в месяц идёт в погашение долга (принципал).
Ну это мелочь...

Мне вот интересно, вы тоже ситаете поездку на "Юга" отдохнуть убыточным и не выгодным делом? Мы в прошлом году как последние лохи ездили 3 раза, сколько ж мы денег выкинули :)


1. Это ты решил похвастаться?
2. Прибыльным отдых на югах во всяком случае назвать нельзя:)
3. С южной аналогией, если у вас таймшер, а я купил в тот же резорт путевку, значит ли это что вы наслаждаетесь отдыхом больше нас? Если у человека своя квартира в Маями, и он туда те же 3 раза в год съездил, но при этом он положил много денег в эту квартиру и она ему стоит деенг на керринг костс, а другой человек те же 3 раза съездил в те же самые даты но снимал соседнюю квартиру за $100 за ночь, то кто больше выкинул? Кто больше насладился отдыхом?