один конкретный дом продался на 70к! дороже, чем его браться год назад.
а может все из-за этого?:
The number of new homes listed through the TorontoMLS system in January 2014 came in at 8,822, a 16.6% decrease compared to the same time last year.

Куча информации: сколько стоил дом? Даже если заплатили риелторам 4% от где-то 700к - это уже 30к минус. 3-4к - таксы, проценты по мортгаджу. И потом - чего после года продают - спекулянты? А может дом 3 миллиона стоил? Так эти 70к - 2%.

Это наверное те.. кто 4 года назад не мог себе этого позволить, решил не влезать поуши в долги, а теперь сидят и думают, а может стоило влезть в долги и теперь был бы в шоколаде :)

Сейчас бы продал и был в шеколаде... Всё лучше чем просидеть на ренте 4 года. Это те кто залазил по уши в долги. Про тех что могли себе позвоилть и не купили, я вообще молчу...

ЗЫ Я понимаю все доводы за крах рынка. Но рынок 4 года подряд их отметает как несостоятельные.

но ДОЛГИ ни на копейку у них не уменьшились, продав дом и оплатив все расходы по сделке и погасив долги дай бог, чтобы они вышли по нулям.. теперь вот после особого качества жизни и тонны шоколода они мечтают избавиться от долгов и купить что-то новое, недорогое типа тауна, пусть и далеко на севере, но лишь бы не иметь тех долгов опять..

А жили бы в ренте - вышли бы не по нулям, а в минус. Или в ренте они бы бесплатно жили?
И мечтают они о тауне, а не о рентал билдинг, нет? Или они плачут ночами в подушку и мечтают о рентовке?

Те у них и моргидж ни на копейку не уменьшился? и 150К+ не покроет расходов на продажу? Что касается долгов, не вошли ли они в стоимость дома изначальную и значит должны гаситься из той базовой стоимости дома? Или у них математика другая?

Простой пример:

Дом стоит 550К, я его покупаю, беру моргидж 400К и долгов 150К (условно)... Через 4 года, я продаю дом за 700К отдаю моргидж -350К (допустим 50К в принципал выплачено), отдаю долги 150К,
отдаю агентам 30К = 700-350-150-30 = 170К остаток... впрочем если посчитать таксы, интерес, и стоимость утилс и еды и развлечений за это время, то выходим гдето в 0. Те 4 года жили бесплатно в хорошем доме, а не в ренте за бабки. :)

А еще лучше и без агента :)
у меня ВАЛОМ знакомых которые ВЛЕЗЛИ в эти долги, карточки, ррсп и т.д., дома их подросли на 100-150к за это время, но ДОЛГИ ни на копейку у них не уменьшились, продав дом и оплатив все расходы по сделке и погасив долги дай бог, чтобы они вышли по нулям.. теперь вот после особого качества жизни и тонны шоколода они мечтают избавиться от долгов и купить что-то новое, недорогое типа тауна, пусть и далеко на севере, но лишь бы не иметь тех долгов опять..

Это наверное те.. кто 4 года назад не мог себе этого позволить, решил не влезать поуши в долги, а теперь сидят и думают, а может стоило влезть в долги и теперь был бы в шоколаде :)

Сейчас бы продал и был в шеколаде... Всё лучше чем просидеть на ренте 4 года. Это те кто залазил по уши в долги. Про тех что могли себе позвоилть и не купили, я вообще молчу...

ЗЫ Я понимаю все доводы за крах рынка. Но рынок 4 года подряд их отметает как несостоятельные.

Мы говорим про прошлое, ты говоришь про настоящее. Возьмём 2008 ой год, в нашем районе приличный таун с 2мя гаражами стоил 408К от строителя. Постороенный в 2009, в 2010 он уже стоил 550, сейчас примерно 700К... Те доступный в 2008-2009 он стал недоступен в 2014ом. Не думаю что с 4К чистого дохода оставалось 1К на руки....


а тут все просто, что лучше жить в ренте на 3 к на руки (за вычетом стоимости рента) или жить в своем доме за 1к на руки ( за вычетом всех долгов).

судя по всему жить на 1к значительно приятнее :)

А жили бы в ренте - вышли бы не по нулям, а в минус. Или в ренте они бы бесплатно жили?
И мечтают они о тауне, а не о рентал билдинг, нет? Или они плачут ночами в подушку и мечтают о рентовке?

Я не спец, но рассуждаю как спец и учу других :)

3.5% от стоимости (550К) + лоеру баксов 700, итого примерно 20K.

Продаем дом, сколько это будет стоит? тут я не спец, ну что-то мне подсказывает что это 60к на это и уйдет..

Про остально даже говорить не хочется, например карточки, через год дом вырос в цене, взяли HELOC и закрыли карточки, освободили $500. Но этоже уже не такая страшилка, зачем такую опцию рассматривать, нам же надо чтобы всё выглядело страшно.

от строителя не значит ли это
1- год его строительства нужно было где-то жить?

мы же где то до этого жили???

2- после постройки за свой счет нужно провести все коммуникации

Какие коммуникации?? Попросить Роджерс провести кэйбл ? Так это бесплатно

3- дом после билдера нужно обустроить

Некоторые живут и так, те что привезли с рента то и имеем. Если есть деньги, тогда да, жить приятнее
4- лужайки возле дома нужно привести в порядок

По минимуму: купить 5-6 растенний и посадить (100-200$)

5- и потом еще 2-3 года радоваться жизни на стройке и лысой территории.

У нас травку постелили в то же лето (через 2.5 месяца после заезда). Дорогу заасфальтировали начисто на следующий год.

Это наверное те.. кто 4 года назад не мог себе этого позволить, решил не влезать поуши в долги, а теперь сидят и думают, а может стоило влезть в долги и теперь был бы в шоколаде :)

Сейчас бы продал и был в шеколаде... Всё лучше чем просидеть на ренте 4 года. Это те кто залазил по уши в долги. Про тех что могли себе позвоилть и не купили, я вообще молчу...

ЗЫ Я понимаю все доводы за крах рынка. Но рынок 4 года подряд их отметает как несостоятельные.

да ладно вам. можно также рассуждать что купил бы лотерейный билет а заполнил бы правильные цифры и был бы в шоколаде

покупать что 4 года назад что сейчас было не рационально. мало того со средней зарплатой однозначо уровень жизни в ренте выше как бы вам не хотелось обратного потому что на расходы денег остается больше и рассказы про то что вам сильно комфортабельно жить в доме тоже как то не убеждают

В прошлом посте было 60К принципал, сейчас уже 40, 20К мелочь не считаем :)

Я понимаю что хочтется себя убедить что всё было сделано правильно, а для этого все средства хороши, и 500 освободишихся какосв тоже куданить пристроим Ж) И новых долгов наделаем, чтобы жизнь мёдом не казалась.

О расходах при продаже я не в курсе, по этому так и написал, но что существенно поменялось, вернуть банку нужно 400 - 40к принципала - 360к.. т.е. 150 + 40= 190

за 5 лет мы выросли на 37% или 6% в год,
вы гарантируете что следующие 5 лет жилье будет расти по 6 % в год?

далее, что такое Хелок, это бесплатное погашение ваших долгов по карточкам? нигде потом долгов не прибавляется?
скорее всего вы просто увеличиваете размер своего моргиджа, а освободившиеся 500 баксов скоро всего уйдут на другие домашние нужды. в теории хорошо, на практике не очень, потому что карточки имеют тенденцию набираться вновь :).


Я не спец, но рассуждаю как спец и учу других :)

3.5% от стоимости (550К) + лоеру баксов 700, итого примерно 20K.

[quote]
Продаем дом, сколько это будет стоит? тут я не спец, ну что-то мне подсказывает что это 60к на это и уйдет..
[quote]

Про остально даже говорить не хочется, например карточки, через год дом вырос в цене, взяли HELOC и закрыли карточки, освободили $500. Но этоже уже не такая страшилка, зачем такую опцию рассматривать, нам же надо чтобы всё выглядело страшно.

по сегодняшней ситуации, 4года назад однозначно имело смысл купить

Это наверное те.. кто 4 года назад не мог себе этого позволить, решил не влезать поуши в долги, а теперь сидят и думают, а может стоило влезть в долги и теперь был бы в шоколаде :)

Сейчас бы продал и был в шеколаде... Всё лучше чем просидеть на ренте 4 года. Это те кто залазил по уши в долги. Про тех что могли себе позвоилть и не купили, я вообще молчу...

ЗЫ Я понимаю все доводы за крах рынка. Но рынок 4 года подряд их отметает как несостоятельные.

да ладно вам. можно также рассуждать что купил бы лотерейный билет а заполнил бы правильные цифры и был бы в шоколаде

покупать что 4 года назад что сейчас было не рационально. мало того со средней зарплатой однозначо уровень жизни в ренте выше как бы вам не хотелось обратного потому что на расходы денег остается больше и рассказы про то что вам сильно комфортабельно жить в доме тоже как то не убеждают

Простой пример:

170К остаток...

я не знаю людей которые это сделали на практике, и могли бы сказать что после жизни в своём доме 4 года имеют $170К наликом. обычно происходит переезд в более большой дом с получением в отоге ещё большего долга.

есть примеры которые навар сделали на вторичной (non-primary) недвижимости, но не на своём доме. также обычно цена на больший дом выросла за "4 года" на более чем $170К.

[yoda]lives strong in you recency factor[/yoda]

от строителя не значит ли это
1- год его строительства нужно было где-то жить?

мы же где то до этого жили???

2- после постройки за свой счет нужно провести все коммуникации

Какие коммуникации?? Попросить Роджерс провести кэйбл ? Так это бесплатно

3- дом после билдера нужно обустроить

Некоторые живут и так, те что привезли с рента то и имеем. Если есть деньги, тогда да, жить приятнее
4- лужайки возле дома нужно привести в порядок

По минимуму: купить 5-6 растенний и посадить (100-200$)

5- и потом еще 2-3 года радоваться жизни на стройке и лысой территории.

У нас травку постелили в то же лето (через 2.5 месяца после заезда). Дорогу заасфальтировали начисто на следующий год.

1. Верно, продолжаете жить дальше, но только депозит постадийный от 15 до 25% нужно выложить до закрытия с билдером.

2, Роджерс это само собой, но к Роджерсу нужно (в зависимости от билдера расходы варьируются) добавить неучтёнку: Подключение hydro, gas, phone. cable, за деревья и школу. Последний слой драйвэя, САС, забор поставить нужно, деку построить или камень положить на бэкярд и почти все апгрэйды если не хочешь иметь самый дешёвый и поганенький бэйсик. А самая нехорошая штучка про которую молчат билдеры, но уже народ сталкивался, то в контракте есть такой пунктик, что если расходы билдера на материалы увеличатся, то он может на закрытие сделать adjustment (недавно парень жаловался, что ему пришлись двадцатку выложить). А при падении канадского бакса эти расходы как раз могут и добавиться.

3. Обустроить дом это и есть апгрэйты. Можно жить и так, но тогда и дом ничем от рентовочной квартиры не отличается.

4. 5-6 растений, а остольное камнем выложить (10-25К)

5. Недавно только хотела снять на камеру как люди завязали в гравии на своих драйвеях. 2-3 года грязь месить придётся на лысых улицах, особенно если на первой фазе берёшь. Гвозди я в колёса собираю раза три за год, катаясь по новостройкам. И катание по грязи совсем не так безобидно для твоего ватомобиля, который к тому же постоянно нужно мыть, чтобы не выглядить свинюшкой.

Но один пунктик всё-таки пропущен. Первые два года дома так сказать сильно фонят. То есть выпускают испарения, которыми вы дышите как то стирол (сильнейшего яда),поливинил хлорид и прочие хлорорганические соединения, формальдегидные смолы являющихся достаточно сильными канцерогенами. Любители новых домов об этом не думают, ну смертность от раковых болезней уже начинает опережать смертность по сердечно-сосудистым.

Вот так же я не знаю людей которые на ренте смогли скопить большие деньги , а ведь по идее должны же, у них вместо 1К остаётся 3К после расходов на жильеё? ;)

ЗЫ Просто меня математика фидонета убила, дом вырос в цена на 150К, а люди только что не раззорились после этого...


Простой пример:

170К остаток...

я не знаю людей которые это сделали на практике, и могли бы сказать что после жизни в своём доме 4 года имеют $170К наликом. обычно происходит переезд в более большой дом с получением в отоге ещё большего долга.

есть примеры которые навар сделали на вторичной (non-primary) недвижимости, но не на своём доме. также обычно цена на больший дом выросла за "4 года" на более чем $170К.

[yoda]lives strong in you recency factor[/yoda]

Может ситуация и поменялась, может билдеры оборзели, но у меня другой опыт от нового дома.

1) Ничего отдельно не платили, все подключения были включены в стоимость дома. Кондишн только поставили за свой счёт.
2) По поводу увеличения стоимости, юрист при просмотре договора внёс кап на это (не помню точно, но небольшой, чтото 1-2К) и мы ничего не доплачивали (строитель лох был?)
3) Даже бэйсик не сравнится с тем что в рентовках
4) В принципе, сейчас покупая новый дом я бы подумал про систему рециркуляции воздуха... Те эта проблема решаема при желании. У знакомых подбная система была поставлена строителем сразу.

1. Верно, продолжаете жить дальше, но только депозит постадийный от 15 до 25% нужно выложить до закрытия с билдером.

2, Роджерс это само собой, но к Роджерсу нужно (в зависимости от билдера расходы варьируются) добавить неучтёнку: Подключение hydro, gas, phone. cable, за деревья и школу. Последний слой драйвэя, САС, забор поставить нужно, деку построить или камень положить на бэкярд и почти все апгрэйды если не хочешь иметь самый дешёвый и поганенький бэйсик. А самая нехорошая штучка про которую молчат билдеры, но уже народ сталкивался, то в контракте есть такой пунктик, что если расходы билдера на материалы увеличатся, то он может на закрытие сделать adjustment (недавно парень жаловался, что ему пришлись двадцатку выложить). А при падении канадского бакса эти расходы как раз могут и добавиться.

3. Обустроить дом это и есть апгрэйты. Можно жить и так, но тогда и дом ничем от рентовочной квартиры не отличается.

4. 5-6 растений, а остольное камнем выложить (10-25К)

5. Недавно только хотела снять на камеру как люди завязали в гравии на своих драйвеях. 2-3 года грязь месить придётся на лысых улицах, особенно если на первой фазе берёшь. Гвозди я в колёса собираю раза три за год, катаясь по новостройкам. И катание по грязи совсем не так безобидно для твоего ватомобиля, который к тому же постоянно нужно мыть, чтобы не выглядить свинюшкой.

Но один пунктик всё-таки пропущен. Первые два года дома так сказать сильно фонят. То есть выпускают испарения, которыми вы дышите как то стирол (сильнейшего яда),поливинил хлорид и прочие хлорорганические соединения, формальдегидные смолы являющихся достаточно сильными канцерогенами. Любители новых домов об этом не думают, ну смертность от раковых болезней уже начинает опережать смертность по сердечно-сосудистым.

fidonet, что-то у вас с математикой и правда, того. Откуда 400 долларов в месяц репеймент за РРСП? Если я не ошибаюсь, надо в год платить 1/15 от суммы. т.е в первый год 25000/15=1660, а в месяц примерно 140 долларов.
Про карточки - почему обязательно с карточек? Люди, живущие на ренте, могут накопить на даунпеймент 25 тысяч за 4 года (в данном случае, раз у нас 4 года в примере), это 500 долларов в месяц, которые вы легко готовы незаметно потратить на хоз. нужды и развлечения.
Вот вам 25К с РРСП и 25К накопленных - 40К на 10% даун и 10К на оформление. Вы же first-time buyer? будет льгота на лэнд трансфер.
Получается
1700 моргидж
140 долларов возврат в РРСП
250 долларов таксы
150 долларов уговорили страховка
Итого в месяц 2240.

Кстати, если сложить то, что вы считали, то не 2600 получается :)
1700+400+250+250+150+250=3000.
Так какая оценка у вас по алгебре в школе была? :)))

fidonet, математика не совсем правильная. Во-первых если они брали пять лет назад, то процент по моргиджу был приблизительно 2.3-2.4%. С 10% даунпэймента (40 тыс), при 2.4% и в то время амортизация была 40 лет, то это $1488 в месяц, а не 1700. Допустим, что они взяли не на 40, а на 30 лет
(калькулятор на 40 искать не хочется). Тогда мортгидж пэйментс был 1595. За 5 лет интерес выплачен $39,769, принципл $55,920.

Только неразумные люди используют карточки для выыплат даунпэймента пять лет. Обычно люди рефинансируют дом (на поднятии цены) и закрывают баланс по карточкам уже через год.

При продаже дома в 600 тыс. Они скорее всего заплатили продажных расходов 3.5%+HST агентам ($23,730), адвокату +-1К и переезд баксов 500. Это 25-26 штук. HST они платили если выше Стилса 4475, ниже ещё 3725.

При всех самых консервативных раскладах они положили в карман больше 100 тыс. При этом если бы они жили в ренте, то после 5 лет я сомневаюсь, что у них было бы лишних 100 штук на счету. При этом люди жили в своём доме. А как человек, живший и в ренте и в своём доме, я могу сказать, что это два абсолютно разных ощущения, как иметь машину или взять её в рент.

Где вы такие страховки берёте?
У меня $90 в месяц, но у меня большой дом. За прошлый (2440 скф) была $60.


fidonet, что-то у вас с математикой и правда, того. Откуда 400 долларов в месяц репеймент за РРСП? Если я не ошибаюсь, надо в год платить 1/15 от суммы. т.е в первый год 25000/15=1660, а в месяц примерно 140 долларов.
Про карточки - почему обязательно с карточек? Люди, живущие на ренте, могут накопить на даунпеймент 25 тысяч за 4 года (в данном случае, раз у нас 4 года в примере), это 500 долларов в месяц, которые вы легко готовы незаметно потратить на хоз. нужды и развлечения.
Вот вам 25К с РРСП и 25К накопленных - 40К на 10% даун и 10К на оформление. Вы же first-time buyer? будет льгота на лэнд трансфер.
Получается
1700 моргидж
140 долларов возврат в РРСП
250 долларов таксы
150 долларов уговорили страховка
Итого в месяц 2240.

Кстати, если сложить то, что вы считали, то не 2600 получается :)
1700+400+250+250+150+250=3000.
Так какая оценка у вас по алгебре в школе была? :)))

Где вы такие страховки берёте?
У меня $90 в месяц, но у меня большой дом. За прошлый (2440 скф) была $60.

У тебя она НИ ХРЕНА не покрывает.
Разве что пожар.

Может ситуация и поменялась, может билдеры оборзели, но у меня другой опыт от нового дома.

1) Ничего отдельно не платили, все подключения были включены в стоимость дома. Кондишн только поставили за свой счёт.
2) По поводу увеличения стоимости, юрист при просмотре договора внёс кап на это (не помню точно, но небольшой, чтото 1-2К) и мы ничего не доплачивали (строитель лох был?)
3) Даже бэйсик не сравнится с тем что в рентовках
4) В принципе, сейчас покупая новый дом я бы подумал про систему рециркуляции воздуха... Те эта проблема решаема при желании. У знакомых подбная система была поставлена строителем сразу.

Я пытаюсь понять как система рециркуляции воздуха помогает с тем, что вы дышите канцерогенными испарениями от смол и новых материалов. Единственный плюс этой системы, это экономия энергопотребления на нагрев или охлаждение помещения и в моём понимании с точки зрения качества воздуха это скорее не плюс, а минус,так как вы возвращаете часть загрязнённого воздуха обратно в помещение. И как я сказала, выделение канцерогенных испарений особенно велико первые годы, то это одна из причин почему мне не хочется покупать себе жильё от билдера.

Когда вы говорите, что вы не платили, это не значит, что не платят другие. В любом договоре на покупку кондо есть builder adjustment строка. Как правило это 3-5% или 10-12тыс. А вот свыше этой суммы вам скорее всего поставили кап. Я смотрела несколько договоров с билдерами на покупки домов, 30-50тыс совсем нормальное явление.Снимают дополнительные расходы часто в случае sell-off inventory (они уже в цене и констракшн близок к завершению).
Бэйсик это тоже самое, что стоит в рентовках. Пластик, дешёвая сантехника, дешёвые лампочки, дешёвые покрытия. Любой апгрэйд это надбавляй на цену.

UserNotFound, у вас очень низкая страховка. Она зависит от стоимости покрытия. Скорее всего вам поставили низкую цену на покрытие с not finished bsmt.не пользующимся камином и т.д. Вы бы проверили, что вам покроют и если окажется, что указано, что вы чемто не пользуютесь (как например fireplace), а вы его включали, то могут ничего не покрыть.

Где вы такие страховки берёте?
У меня $90 в месяц, но у меня большой дом. За прошлый (2440 скф) была $60.

У тебя она НИ ХРЕНА не покрывает.
Разве что пожар.

Только что просмотрел стандартный документ чего включено. Действительно ХРЕНА твоего не покрывает. Остально покрывает, единственно ограничение на ювелирные украшения 6К и меха дорогие исключены, мне это НАХРЕН не упало.